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天狼看美國 無名 ID:qdA7EdI.No.60790回報9推文回應

美國是人類有史以來最仁慈的帝國,反對這個看法的人直接就把他們歸入傻瓜跟瘋子!

  
最近台灣出現一種中共式修辭,是「美國稱霸的過程當中只會算計利用小國,達到目的後就一腳踢開,不講任何道義」。
  
看到這種論調,真不知該怎麼形容。二戰以後,美國一手促成了全球的戰後復興,與有史以來最大規模的和平;如果只會「利用」別人的話,是達不到這樣的高度的。在這裡,讓擅長講古(同時也擅長幹古)的 #T編 給大家說個七十年前的故事吧!
  
1948年7月,美國在歐洲的「馬歇爾計劃(Marshall Plan)」啟動,旨在幫助歐洲的戰後重建。整個歐洲在二戰結束後,猶如一片焦土。戰爭把鐵公路、工廠等基礎建設破壞殆盡。歷史名城如德國柏林與波蘭華沙,幾乎形同廢墟。全歐洲生產力低下,多數國家深深陷入經濟危機,嚴重饑荒、孩童營養不足蔓延,人民要吃頓飽飯都成了天大的難題。
  
在援助計劃四年持續不懈的努力後,歐洲非鐵幕地區的經濟,竟奇蹟似的恢復至戰前的水平,饑荒、衛生等民生問題也得到了解決。
  
其間最著名的人道救援事件,就是1947年,蘇聯惡意圍困柏林的「柏林封鎖(Berlin Blockade)」,與美國為首的人道救援行動。

(゚∀゚)<: 提馬歇爾計劃? 你是智商不行能 還是智商不行呢還是智商不行呢? 要不要看看最近西方的反華媒體把一帶一路稱之為什麼? (u4GFqPGI 19/04/17 00:12)
(゚∀゚)<: 反華媒體?我看是低能左左媒體吧? (pTZx542Y 19/04/17 00:25)
( ◕‿‿◕ )<: 你的露天拍賣呢? (Np81WRMQ 19/04/17 02:38)
(゚∀゚)<: 用腦子想一下為什麼馬歇爾計劃為什麼指資助西歐,你可以不用發這篇廢文 (MRsXKUTk 19/04/17 14:20)
(゚∀゚)<: https://www.youtube.com/watch?v=k0yMnepf7rU (l.JmZ7M2 19/04/17 16:41)
有 9 篇回應被省略。檢視
無標題 無名 ID:RPBojB.MNo.60863回報6推文

台灣並不是已開發國家
這WIKI就能查到,國際指標中有分已開發未開發有十二項指標
台灣僅有五項達標,媒體只看這五項台灣是以開發中國家
但同樣是五項達標的拉脫維亞、立陶宛、匈牙利
則普遍不被認為是已開發國家

而且媒體常拿來證台灣是已開發國家指標數據
是台灣人均收入有兩萬五千美元
有腦袋的自己想就知道,這個指標說是台灣發達,不如說台灣貧富差距極大
之前政府自己統計就說破嘴,90%台灣人平均收入在三萬台幣附近
換成美元就是1000美元
順帶一提中國指標人均收入是8700美元

(゚∀゚)<: 三萬台幣是「月」收入,換算「年」收入是三十六萬台幣,即一萬兩千美元 (7FtUKWhk 19/05/03 06:11)
(´,_ゝ`)<: 你以為為何WTO基本採自認,而不是建構某一確切標準? (z2yqLTmg 19/05/03 08:11)
(´,_ゝ`)<: 工具不同,計算結果自然不同,結論也會產生差異。12項指標是各自獨立的東西,你把它用在一起算‧‧‧‧‧‧? (z2yqLTmg 19/05/03 08:13)
(゚∀゚)<: 你智障嗎?把月收入當成年收入? (MEm3uZ1A 19/05/13 13:08)
(゚∀゚)<: 所以加入WTO時新加坡等國都報成開發中國家享受稅務優惠 (RWvPFRSQ 19/05/24 00:00)
(゚∀゚)<: 只有陳水扁跟蔡英文跑去報成已開發國家然後當作政績在台灣炫耀 (RWvPFRSQ 19/05/24 00:00)
無標題 無名 ID:6W8WCKdgNo.60864回報23推文
>pTZx542Y 是中共傳媒,u4GFqPGI 500,他們沒叫這做馬計劃,只是說中共說這是現代和東方版的馬計劃

>>>"一帶一路"被許多評論家比作中國的第二次開放和中國的馬歇爾計劃,甚至被認為是中國的外交傑作
https://www.bbc.com/zhongwen/simp/chinese-news-48044005
========================================================
wwww 我是真不知道 什麼時候BBC也變成中共的媒體了
你這個真的需要強化一下智商 拿錢發帖這行不是誰都能幹的
收起推文
13推省略……
(゚∀゚)<: https://www.rfa.org/mandarin/yataibaodao/junshiwaijiao/xql-10232018104207.html 還有RFA的wwww 你們反華媒體溝通好口徑再發文好嗎 (6W8WCKdg 19/05/03 09:26)
(゚∀゚)<: 這樣在那邊自打臉 我要有500領我都覺得這錢拿得也太簡單了點 我都不好意思了 (6W8WCKdg 19/05/03 09:42)
(゚∀゚)<: BBC特別是中文版一堆426記者, 說不愛支你信? (hBBD222k 19/05/04 14:44)
(゚∀゚)<: 對對對 凡是不符合你腦補出來的世界觀的都是中共媒體啦wwwww RFA也是 要是再找找 怕是CNN之流全部變成中共媒體 (NL9MIDEs 19/05/04 14:56)
(・ー・)<: 支那人不知道甚麼叫媒體自由,也分不清媒體和記者的分別。 (iOaT0aiM 19/05/04 19:24)
(゚∀゚)<: WWW 胎毒人的媒體自由就是胡編濫造無視事實 也分不清事實和腦補的分別 (NL9MIDEs 19/05/04 19:41)
(´,_ゝ`)<: www 支支的智商就如此了。支那和香港記者,只要沒有受到打壓的經歷,基本上報導可信度都可以先打8折。 (iOaT0aiM 19/05/04 20:56)
(´,_ゝ`)<: 媒體自由最基本的就是不預設審查,支那人一方面不知道這個的重要性,另一方面則是利用這點在自由世界的媒體進行「胡編濫造無視事實,分不清事實和腦補的分別 」 (iOaT0aiM 19/05/04 20:58)
(´,_ゝ`)<: 支那人最大的特色就是分不清事實和腦補的分別 了 (iOaT0aiM 19/05/04 20:58)
(´,_ゝ`)<: 畢竟吃了一堆預審的新聞,腦袋都裝屎了 (iOaT0aiM 19/05/04 20:59)
(´,_ゝ`)<: 簡言之,中國的媒體笑笑就好,中國出來的通訊記者可信度先打8折或更低 (iOaT0aiM 19/05/04 21:01)
(´,_ゝ`)<: 除非我們放棄媒體自由進行審查,不然就要小心支那記者在我們的媒體上進行浮編濫造無視事實 (iOaT0aiM 19/05/04 21:03)
(゚∀゚)<: 壓迫基本上是媒體社群的良民證,沒有受過壓迫的記者清白都該受質疑,特別是支那出來的 (iOaT0aiM 19/05/04 21:08)
(゚∀゚)<: 這也是為何阿桑吉在自由世界社群的支持度高,而中國媒體在自由世界被鄙棄的原因。被打壓的媒體工作者(記者),以及打壓工作者的媒體 (iOaT0aiM 19/05/04 21:10)
(゚∀゚)<: 支那人永遠搞不清楚重點,所以才會有上面那種蠢話與胡編濫造,好掩蓋他們胡編濫造的行為 (iOaT0aiM 19/05/04 21:12)
(゚∀゚)<: www BBC是中國記者 RFA也是中國記者wwww 說你胡編濫造還不承認 (NL9MIDEs 19/05/04 21:38)
(゚∀゚)<: 胎毒人先是無知提馬歇爾計劃說美國仁慈 然後被打臉現在中國也在搞馬歇爾計劃 又撒謊說是中國自稱 (NL9MIDEs 19/05/04 21:41)
(゚∀゚)<: 然後查一查發現都是外媒想這樣說 中國還在極力否認人 照這麼說 中國應該比美國還仁慈 做好事都不留名的 (NL9MIDEs 19/05/04 21:43)
(゚∀゚)<: 胎毒人跪舔美國爸爸的樣子已經夠難看了 這串智商還這麼差 馬屁拍到馬腿上www笑死了 (NL9MIDEs 19/05/04 21:50)
(゚∀゚)<: 中國記者胡編亂造有甚麼問題嗎?又不矛盾,BBC、RFA本來就是自由媒體 (ab/7p4K. 19/05/06 18:56)
(゚∀゚)<: 支支智商真差,www笑死了 (ab/7p4K. 19/05/06 18:56)
(゚∀゚)<: 所以RFA等自由媒體在說一帶一路是中國版馬歇爾計劃哦 中國的仁慈比起美國來也不遑多讓咯www 胎毒人智商太低馬屁拍到馬腿上 現在又想支開話題失敗www (cqaj4CtU 19/05/06 20:45)
(゚∀゚)<: BBC是英國的官媒,跟NHK一樣領政府預算的... (qkTKsOZw 19/05/23 23:57)
無標題 無名 ID:ZKgPN7AkNo.60877回報推文
>>No.60866
美國基尼係數0.415 中國0.386 https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_income_equality

基尼係數超過0.4就算過高是一個常見的偽概念,退一步說也可能只適用於中小型國家,說穿了就是貧富差距過大會讓窮人心理不平衡因此導致社會動盪

但是大國的基尼係數高是因為地區發展的差距,這些地區相隔很遠,各個地區的人平時接觸的都是和自己差不多的人,較窮的地區很難因為幾千公里之外的另一個地區的富裕產生不平衡感
無標題 無名 ID:buuzm3oENo.60895回報推文
>>No.60857
你當蘇聯人吃素的嗎?
無標題 無名 ID:/EV7lHyoNo.60902回報推文
>>No.60818
世界上沒有美國,可能法西斯或蘇聯就統治全球了,然後真的就是《1984》的世界。
無標題 無名 ID:TaalbPW6No.60943回報推文
>>No.60856
台陸雙向投資降溫 台商對陸投資金額連4年衰退
https://udn.com/news/story/7238/3605309
?
無標題 無名 ID:j6fezuTgNo.60945回報推文

廠工戰力很弱要靠記者反駁
這幾年台灣對中依賴成長,真的沒啥好吵的
經濟部都有公布資料

無標題 無名 ID:j6fezuTgNo.60946回報推文

跟馬囧上上下下不同
蔡英文一上任,入口進口都是直線成長

無標題 無名 ID:j6fezuTgNo.60947回報1推文

剩下就自己數學簡單算一算
數字證明,廠工堅稱的新南向政策,往美國往日本往其他地方發展
藉此減少對中依賴完完全全就是個笑話
事實是中國佔比不減反增

(゚∀゚)<: 有沒有注意到,拎北還沒算進香港 (j6fezuTg 19/05/25 14:26)
無標題 無名 ID:j6fezuTgNo.60948回報4推文

廠工不看總額金流的成長,在那邊提部分金流投資減少
還在那邊看%數,泰國942%菲律賓成長393%好棒棒
這兩個國家佔比根本零頭好嗎?
真他媽好笑,騙不懂的人

(゚∀゚)<: 從一開始想靠南向增加零頭來減少對中依賴就是騙鬼的笑話 (j6fezuTg 19/05/25 14:29)
(゚∀゚)<: 兩千年阿扁上台全面西進,八年內對中依賴從零頭衝到40%,就已經奠定台灣脫離不了中國了 (j6fezuTg 19/05/25 14:32)
(゚∀゚)<: 阿扁就是舔共之神,南韓一樣從兩千年開始舔,舔到快二十年也才30% (j6fezuTg 19/05/25 14:33)
(゚∀゚)<: 阿扁八年開啟大西進時代,超越哥爾D羅傑的舔共王,想要發大財嗎?想要的話全部給你,西進吧!所有財寶都在支那大陸 (j6fezuTg 19/05/25 14:36)

在旺角,濃縮了人類守城戰的歷史 無名 ID:eEMUdaDwNo.60944回報推文回應

1.
雨傘革命 已經進入第四個星期,雖然媒體一直說香港是「佔中」,「佔中」運動,但實際上,香港並沒有發生佔領中環,他過去是學運,現在是雨傘革命,他整個主題都是在金鐘和旺角兩大佔領區的。

主體的 金鐘佔領區,較少事情發生,較和平,他代表的是香港一面的性格,那個和平,文明,秩序,西方性質的性格,「香港人」的性格。他代表的價值盲是金鐘這地方旁的中環。

旺角是 輔助的區域,在這裡有更多的事情發生,但這邊更多的挑戰,更多被暴力威脅,他反映的是另一個香港,那個從電影中看到,有李小龍、有古惑仔、更熱血、更草根,也更色彩豐富的香港,可以說是「九龍人」的性格。

比起金鐘的 遲緩和平,旺角則是 瞬息萬變,物理衝突經常發生。當你細心觀察時,會察覺一件很有趣的事情,雖然這裡沒有死一個人,但他正在重演人類軍事的進化史。自從義勇軍團解散後,難有軍事經驗的香港人,自然地發展出這多彩多姿的戰術,其實很好的觀察對象。

2.
旺角佔領區的出現,是一個意外,當初在港島放催淚彈的時候,導致很多原本只是 旁觀的人,因為誤中氣體,都被刺激起反感來。他們離開時,把這件事到處流傳,其中聽說有人在旺角聚集,便聚集到交通要道的旺角來。就像原始的先民,向著地理上優勢的地方聚集。

一開始 旺角的佔領區,就只是一群手無寸鐵的人,沒有裝備,像過去一樣和平靜坐。就像狩獵採集的人類,最初期的遊兵散勇一樣。沒有組織,沒有戰術,甚至也不太清楚未來。

3.
一切的開始,源自一輛撞向人群的汽車,就像猛獸一樣向著人群撲去。那輛汽車就像打開了開關一樣,使大家意識到夜晚的時候是有被衝撞的危險。為了避免再有汽車衝撞,人群開始築起了簡單的路障。他們就像初期人類聚落一般,了矮牆可以保護他們免於猛獸。

路障 是旺角陣地的起源,路障保護的區域,就形成了一個聚落的空間。開始架起帳蓮,準備留守。當大家察覺到這個聚落正在形成,就遭到了可能是黑社會的成群組織性攻擊。這些就像是 文明初期遭遇到的蠻族,他們有使用美工刀的,破壞街壘,攻擊帳蓬,更不斷傳出政府會借黑社會聚集而清場或者解放軍出擊的流言。

4.
只是,這些攻擊都沒有能力夠摧毀街壘,雖然當場有市民受傷,路障也被多番破壞。但是從這些事情中,市民學會強固街壘,再也不是一開始時普通的鐵欄。

一開始是普通的欄柵,然後開始加入泥土強固,之後發覺要為衝擊者製造更多的麻煩,便加入了竹架和竹條,就像人類 從柵欄升級至城牆一樣,最後更發展到變成了多角形,這竟然正是西方發展到近代的 星形要塞。

5.
不久之後更升級到 考慮精神和心理,考慮到想要破壞路障者,既有黑社會 也有警察,旺角陣地 竟然非常有創意的 想到將路障架設關帝像。

如大家在香港電影所見, 香港的黑社會和警察都是拜關帝的,對街障有太粗暴的行為,就會有冒犯神明的嫌疑。這跟近代的水手們,會在身體上紋上耶穌像的原理是一樣的。然後還出現了耶穌等各宗教的人物。

6.
但針對街障的攻擊也升級,包括出動了汽車,貨車,以及怪手,從高樓擲疑似糞便,以及揮動刀具的南亞僱兵等,單靠街障本身並不足以防禦陣地,更需要的能應變的人。面對著各種暴力,街障的守護者 也升級了。

7.
發展到今天,一個旺角守護者的標準配備是這樣的:面對天上的攻擊和警棍,頭盔變成了標準裝備,眼罩和口罩則是用來防備噴霧武器的,面對刀具以及警棍, 則用塑膠片組裝了輕便的護腕和盾牌。並用塑膠瓶強固這種盔甲,這正是從現實需求發展出來的裝備:結果重現了 中世紀的騎士,擁有頭盔、面罩,以及盾牌和盔甲。

8.
不斷的黑社會和警方的接連出擊,就是為了攻陷街障,但是去到今天為止,這個看起來不專業也不像話的堡壘,竟然成功了抵抗所有的進攻。其中市民的戰術的進化是值得留意的,從一開始是從圈內死守陣地。

慢慢進化到出現了遊擊戰,因為是市民,沒有裝備時根本就沒有辦法分辨,所以能夠達致遊擊戰基礎的「化整為零」和「化零為整」,在街壘被進攻時,直接出擊去分散甚至包圍攻擊者。

9.
其中最具代表性的是龍和道之役,政府在海底通道增援的時候,竟然反被組成別動隊的市民,從出口反包圍警察,導致增援失敗。也就是說,這已經可以看成是古式戰陣裡的輕騎兵,在一個防禦體系中,不僅是被動防禦,也以更高的機動力積極出擊的方式 去阻截對陣地的侵犯。雖然他們沒有騎任何東西,但是從戰術上去比較,他們戰術上的意義本質上是一樣的。

那麼,用壓倒性的武力 和人力去摧毀街壘可行嗎?事實證明也是不可行的,例子就是十月十六日的萬人戰爭。那天,政府試圖以壓倒性的工具,據說集中了二千以上的警力,想要強行清除路障,並縮減佔領區。


但沒想到的是,這刺激起了一個機制產生,就是美國獨立戰爭時期的 民兵,也就是所謂的「minuteman」,美國的民兵們,平時有工作,故不能常備在戰場,但機動性十分高,當陣地出現危機的時候,就會迅速的武裝起來保護陣地。

而旺角就出現了相同的現象,面對大規模的進攻,本來人數已經稀少的陣地,就出現了 上萬人立即增援防守。阻止了這次大規模的清除後,不僅重建陣地,甚至把陣地的範圍擴大。

10.
這意味著,這陣地已不再是靜態而是動態的,他即使被破壞也會回復,甚至再成長,因為場上的人雖少,但願意機動地支持這陣地卻非常多。只要受到刺激和進攻,就算整個陣地被全然破壞,這些人還是會再出來回復陣地。就像一條會自動回復的防線,之後也試過幾次進攻,就正正發現真正的問題並不是陣地無法清除, 而是消除了之後反而會刺激起更大的復原。

而且隨著經驗的 增加,更多準軍事的行為也出現,例如播開音樂刺激士氣,這就像是軍樂,張開巨大的旗號,以及使用共同的顏色等。看起來沒有一件東西是專業的,可是這些都是在現場的形勢下不斷發展出來的變化。

我想一年前真的是難以想像,但這已全然是事實,在旺角,你能在一個月裡,看到一部濃縮的軍事史。


無標題 無名 ID:hcbgOmo.No.60886回報推文回應

宋母不但向 蔣介石傳輸了宗教信仰,甚至還傳輸了這種“翻經問卜”式的迷信,這一點在後文會有提到。

1930年底,宋母病篤,臨終還念念不忘督促 蔣介石受洗。一方面出於岳母大人長期的影響,另一方面也出於親情關系,先腫桶 蔣介石於當年底受洗,正式成為基督徒。

這時候,對於宗教,“病其儀式繁酷”的話, 凱申公是再也不提了。 蔣自受洗之後,對宗教儀軌格外重視,靈修從未間斷,每天起床之後要與宋美齡一起祈禱、念贊美詩,念到“耶穌”字眼,還要停下來向東方深鞠一躬!睡前的禱告與每周的禮拜更是從不停止。

如果僅僅是信奉某一宗教,並奉行儀軌的話,這屬於宗教信仰自由,誰都無權指責。不過馬克思告訴過我們一個鐵的真理——有什麼樣的世界觀,就有什麼樣的方法論。

對宗教世界入迷太深,思維與行動必受其影響。到了1936年西安事變的時候,先腫桶的畫風已經變成了這個樣子,先看看美國記者的報道:

“ 蔣介石在我的引導下,終於滔滔不絕起來,講述起一段極不尋常的故事。他的話,由蔣夫人替我翻成了英語:‘......接著,我( 蔣介石)的信心又回來了,開始長時間真心祈禱。我向上帝認罪,坦承自己的缺點,祈禱說,要是上帝真的選擇我領導中國走向獲救,他就會顯靈,將我引往安全之路。我睜開眼時,天色更亮了。不遠處,有兩只白色的野兔。我知道上帝果真顯靈了,那兩只兔子,將會把我引往安全之地。我跟著它們,蹣跚地走在山坡上。它們一停,我就平趴在地上休息。最後,它們躲進了一塊大石後面。我跟著爬到石頭跟前,發現那石頭下面正好有足夠地方,可以讓我藏身。’......自1936年12月被劫持後, 總司令便深信,他是上帝選定之人,將帶領中國走向最終的救贖。

至今為止,無數事件表明,他這一崇高信仰,是有充分根據的。”(《美國記者獨家報道西安事變: 蔣介石被囚時讀<聖經>》)對於上面這段“上帝顯靈、玉兔護駕”的自述,很久以前一般認為是先腫桶深謀遠慮,在利用宗教拉近同美國人的關系,博取國際好感。然而隨著越來越多資料的發掘,事實逐漸露出水面, 先腫桶是認真的,他練功發自真心(誤)!

無標題 無名 ID:hcbgOmo.No.60887回報推文

這等五迷三道的話,不但對美國記者講,而且對宋美齡也講:1936 年西安事變, 蔣介石被扣。當他看到宋美齡前來相救時,便說道,“今晨余展聖經,適閱及‘耶和華今將有新作為,將令女子護衛男子’句,今君果有此。” 蔣認為上帝又一次拯救了他。可以說在西安事變過程中, 蔣介石把自己所處的境遇和命運托給了上帝去主宰,並通過上帝保護的經驗,對耶穌基督明確產生了信仰。(陳蔚《論蔣介石宗教信仰的轉變》)


這是連“翻經問卜”的技能都點開了啊!沒有什麼比劫後余生更能刺激教徒的虔誠了。西安事變之後, 蔣的信仰愈演愈烈。 蔣介石皈依後就對當時的各本漢譯聖經不滿意,還曾委托陳布雷尋找有能之士重新翻譯,抗戰時期,這個人終於找到了!鋼鐵為國家之骨骼,石油為國家之血液,電氣為國家之神經,骨質疏松、嚴重貧血、神經衰弱的中華民國,抗戰之中未能增產一噸鋼鐵(戰爭中鋼鐵廠還在破產),未能多發一度電,石油工業幾近於無,倒是干成了另外一件盛事:資助浙江基督徒吳經熊,完成了新本《聖經》的翻譯!

不但資助翻譯,抗戰末期, 蔣介石還親自修改定稿:對吳經熊的譯本, 蔣介石除從經費上資助以外, 更是付出了巨大的精力和心力。從1944 年春到抗戰勝利, 蔣介石以每天一小時的時間和精力,將《聖詠》和《新經》全部譯稿閱讀、修訂。他親自審稿、質疑辨難、修正潤色, 竟達三遍之多。他照例用的是紅藍鉛筆, 第一遍他先用藍鉛筆, 遇到滿意的句子, 他肯定加圈。遇到有疑問、不滿意的字句或有可商榷的地方, 他亦會提出修訂意見。 蔣介石的措詞用語非常客氣, 經常加上“如何”“可否”之類的商榷詞語, 往往用橡皮擦了再寫, 讓吳經熊做最後的決定。第二遍閱讀時, 蔣介石便用紅鉛筆, 如果再有模糊不清的地方, 便用毛筆在頁眉上書寫。

讀完一章或兩三章, 必寫明年、月、日時間, 以及“。中正第*次讀畢” , 或“第*次讀完, 中正” 。這些手稿的原文, 現在均收藏在台北“國史館” 蔣介石檔案中。(趙曉陽《抗日戰爭時期的 蔣介石與聖經翻譯》)中共在戰略反攻, 蔣公在戰略改經,每天一小時,偉哉偉哉。

不過上帝對國民政府國運的襄助,也就到此為止了。當上帝影響了戰爭指揮,國軍的命運就到頭了, 蔣公畢竟不是五百年前那個法國少女(黑貞最高!)。

無標題 無名 ID:hcbgOmo.No.60888回報推文

隨著解放戰爭的進行, 蔣公翻經問卜時哀嘆的次數也多了起來:1947年底,東北戰況危急時, 蔣介石即在日記中寫道:“至十時禱告三次,天父許我明年聖誕節可消滅山海關以內各省之共匪,並令我不可放棄永吉、長春各要據點。

可知天父之意者皆合實際與必然之理,凡遵照天意者必皆成功也。” 蔣介石在日記中寫到“天父”、“上帝”時,常在前面空一格以示尊崇。1947年12月29日, 蔣介石在日記中寫道:“十日來各戰區告急,失敗電報如雪片飛來,誠令人有應接不遑之感,但此心反無憂懼,夜間安眠勝常。

以存亡大事,上帝必有意者,絕非人力所能強制,故自問無愧。”1949年10月1日,中華人民共和國宣告成立。退縮在台灣的 蔣介石則仍在用《聖經》卜問“中華民國”的存亡問題。

蔣介石在10月10日的日記中寫道:“今日國慶雙十節,四時起床,盥洗後凝神默禱,蔔問中華民國存亡前途……感謝上帝,使我中華民國得由忠貞子民介石之手,能使之轉危為安,重生復興也。”(張建魁 路琰《 蔣介石因何成為基督徒》)求神問卜終究沒有作用,而 蔣日記裡“天父許我……並令我……”這等句式,讀來令人背後發涼,說明 蔣的心智已經受到嚴重干擾,或許已經出現了幻覺。

如果說 蔣介石在日記裡所寫的“存亡大事,上帝必有意者,絕非人力所能強制”是真的,那看來上帝是通共無疑了。

勝利轉進寶島之後, 蔣公對上帝的痴狂絲毫不減,不但宗教儀軌更加虔敬,而且在反思敗退原因之時提出了全新的觀點——他祭拜黃帝陵的行為屬於“拜偶像”,觸怒了上帝,使他丟失了大陸政權。

不過這種反省好像不太徹底,他自己的雕像,很快也在島上各處樹立了起來。大約是上帝對他立偶像的報應吧,半個多世紀之後,這些雕像竟是難免於油漆和鋼刀了。

又或許是因為上帝仍在通共?誰知道呢。

無標題 無名 ID:Ky67MXEANo.60940回報5推文
>1927年,當時的宋家看好蔣介石潛力,想把籌碼壓在蔣介石身上,開出的條件是蔣介石必須與宋美齡結婚。宋家的支持,顯然是蔣介石無比渴望的。因此蔣介石下定決心要與陳潔如離婚。為了讓陳潔如接受蔣介石的意見,蔣介石以整個中國的統一為由,哄騙陳潔如這只是政治婚姻,一切為了民族大義。
>為了讓陳潔如痛痛快快的離開,蔣介石還發下重誓:“我答應自今年起的5年之後,與潔如恢復夫妻關係。如我違背誓言,任憑佛祖懲罰我和我的南京政府;如我在10年或者20年內不履行我對她的義務,任佛祖毀滅我的政府,並將我永遠放逐國外。”

蔣:怎麼辦,我不能和潔如復婚,但我已經在佛祖面前發下重誓…
蔣:對了,只要改信不就好了嘛!
蔣:我超聰明的!
(゚∀゚)<: 這版已經死了,不只推舊串,連援交廣告都沒人管 (D69a6cnM 19/05/22 10:33)
(゚∀゚)<: 也沒有死啦...可能管管比較不常來?畢竟才砍了一個網軍的東西 (YjLSbVgQ 19/05/22 13:49)
(゚∀゚)<: 一堆支那網軍都沒鎖,廢物管理員 (ARS.IoGc 19/05/22 15:03)
(゚∀゚)<: 人家那麼努力翻牆過來總需要一點獎勵吧? (YjLSbVgQ 19/05/22 15:50)
(゚∀゚)<: 你們從八卦版來發表種族歧視言論也沒事啊 管理員是公平的 (6LzcFNbc 19/05/22 20:25)
無標題 無名 ID:eQJeUjQ.No.60941回報推文

老蔣棺材中的《荒漠甘泉》,跟市面上賣的不一樣
https://tysharon.blogspot.com/2016/01/blog-post.html

無標題 無名 ID:DmpYs3OcNo.60942回報推文
>>No.60941
>這本為老蔣量身定作的《荒漠甘泉》似乎是從聖經中檢出有「勝利」、「戰鬥」等關鍵字的經文,重新「翻譯」成老蔣喜歡的句子,再加上一些符合老蔣心境的小故事,包裝成一本「靈修書」。但這本書跟原來的《荒漠甘泉》真的不是同一本。既然如此,乾脆自己編就算了,為什麼還要用《荒漠甘泉》這個書名,又註明「美國高曼夫人原編」?到底是誰騙了誰?還是誰要騙誰?還是誰在騙自己?看來這本精心製作的「假」譯本內幕重重啊!

……………………

12 無名 ID:gpUAohyINo.60939回報推文回應

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孫立人將軍 無名 ID:obyJ7bbMNo.60901回報5推文回應

孫立人,一位抗日、剿共都很傑出的將軍。
有看史料就知道在緬甸抗日是多麼難打的一仗,
比起豬隊友杜聿明、陳誠還要優秀多了。

政府來台之後,他繼續規劃國防和反攻。
然後......這將軍就被蔣家政權給關起來了。
以莫須有的兵變造反當理由。

除了自毀長城之外,實在想不出更貼切的形容。
這將軍比袁崇煥還冤。
(圖是一名僑民給後來的總統李登輝的陳情書。)

(゚∀゚)<: 不是蔣要軟禁他,是如果蔣不處理,美國就要用他來取代蔣,那到時的局面會更麻煩,他是忠臣,但是現實環境不讓他成為忠臣 (8herRigU 19/05/14 00:20)
(゚∀゚)<: 小蔣要殺是老蔣保他一條命。 (PMfNpL7. 19/05/14 15:45)
(゚∀゚)<: 我家有兩位長輩一位是蔣經國系而另一位是孫立人系.兩個人後來的發展結果就很不一樣. (0L03GHdM 19/05/14 16:51)
有 5 篇回應被省略。檢視
孫立人的議題也是每年都會有人炒作呢 無名 ID:/6R9eFzoNo.60918回報2推文

汪敬煦的回憶錄有提到
孫立人本人沒意思亂搞,但他底下的人想把他拱上去
孫也沒有制止他們,也只能抓孫了

然後民間一直傳孫立人能力超高適合更高的職位云云
實際上他沒有受過更高階級的訓練
所以不可能直接叫他指揮更多人
從抗日那年代軍官升職就已經不是只需要年資
還要不斷回去軍事學院進修

(゚∀゚)<: 就Jon snow,孫真要反不用等到蔣過來,47-49年是孫在臺灣就是王,他喊一聲台灣獨立或投共沒人敢反。 (ls7h05d6 19/05/16 15:17)
(゚∀゚)<: 孫47年11月才來台灣,49年1月陳誠來台灣,孫不過來練兵而已沒機會搞獨立 (Tcaj4B0g 19/05/17 10:36)
無標題 無名 ID:Jq.2kHbsNo.60920回報4推文

孫立人最多只帶過軍一級的部隊,除了解放戰爭初期,實際獨立指揮戰役的機會甚少。因此,說他戰役軍團指揮能力如何如何,是不恰當的。要說其戰術能力,在國軍中屬於優秀,和美英盟軍比,只能算合格。

但是要注意,他這個合格是建立在遠征軍的後勤和裝備是由美英保障的基礎上。

孫立人在戰略、戰役層面我不想輕易下結論,但在戰術方面還是接受過比較系統的美國初級軍官教育,所以基本功應該優於黃埔、至少不輸陸士。

https://www.zhihu.com/question/28070088

(゚∀゚)<: 想問一下 當時國共雙方 有辦法指揮戰略級別的將領分別有誰? (ufXVsZAM 19/05/17 17:55)
(゚∀゚)<: 共軍方面:林彪,劉伯承,彭德懷,徐向前,十大元帥等級基本上都可以 (Tcaj4B0g 19/05/17 23:05)
(゚∀゚)<: 國軍方面:薛岳,白崇禧,杜聿明,傅作義,主要是抗日戰爭的戰績 (Tcaj4B0g 19/05/17 23:10)
(゚∀゚)<: 共軍十大元帥+粟裕、陳赓 (6mgJ.vF. 19/05/20 16:04)
無標題 無名 ID:Jq.2kHbsNo.60921回報2推文

國內最早吹捧孫立人戰功的是孫立人堂侄孫克剛在1946年由上海國際出版公司出版的著作《緬甸蕩寇志》,如今在各大軍事論壇上甚囂塵上的“ 擊退10倍日軍救出7000英軍 ”就是出自這本書。

後來這本書的版權由臺灣的學生書局掌握,並授權給大陸遼寧教育出版社出版,結果之後孫立人的吹噓事蹟便一發不可收拾。臺灣的學生書局是由孫立人的秘書沈克勤和孫立人在臺灣的幾個遠房親戚合作辦的,本質上還是一個孫立人家族的小型出版作坊。

https://www.zhihu.com/question/60168791

(゚∀゚)<: 仁安羌之戰打得好,但沒有"擊退十倍日軍"這麼誇張 (TvznGfI2 19/05/17 00:18)
(゚∀゚)<: 孫立人打得好其實也是因為原本國軍裝備太差還要與日本人死戰但是遠征軍卻是科技樹跳了兩級以上吧 (pvNglBiA 19/05/17 09:20)
無標題 無名 ID:8qiREKvUNo.60923回報2推文
>反對孫立人的意見則認為,孫立人孤高自傲、無黨籍,與作為國民革命軍主流的黃埔系將領格格不入,也不擅協調各方面間之矛盾,使他在注重人脈的國民革命軍中難有大作為。劉宜良(江南)的《蔣經國傳》中曾提到:「孫是個非常優秀的帶兵官,但是位很壞的領袖。講人際關係,和他的同輩,幾乎沒有人可以和得來。」香港《七十年代》刊「孫立人在台兵變經過」一文,對孫立人受排擠的情況有相當生動的描寫:「可憐的陸軍,四面是海,可憐的總司令,孤掌難鳴,陸軍提出的許多問題,都遭到空海軍的聯合杯葛、阻礙。有時孫立人氣急了,就在會議上向蔣中正報告說:海軍、空軍如何好、如何行,那麼請總統將陸海空三軍測驗一下,比一比,看究竟那一軍好。先從我們三軍總司令考起,比文也好、比武也好、比立正稍息也好、比X+Y也好,由你們海空軍決定好了。像這樣情形,最後還是由蔣中正打圓場。」其部屬沈克勤回憶,空軍總司令周至柔曾多次表示想與孫立人結拜,但孫立人為了爭取陸軍權益,曾當眾與周至柔吵架。因為對政戰系統不滿,蔣經國來拜年時,孫立人也置之不理。

一位退伍軍人的兒子有類似的描述。 他說蔣中正把整個空軍和海軍都帶到台灣,讓部分陸軍斷後,或者自生自滅。
(゚∀゚)<: 海軍是戰後重建的.那時的船都是從日本與美國那邊拿到的.況且海軍在陸戰場上有什麼用...而空軍也是戰後重建的.之前沒有戰死的空軍都送到美國去深造了 (pvNglBiA 19/05/17 16:50)
(゚∀゚)<: 描述是孫立人在爭取裝備陸軍,而他不開心的是空軍和海軍有裝備優先權 (.hzJgN4Y 19/05/18 14:41)
1950年 無名 ID:8qiREKvUNo.60924回報3推文

1950年,蔣經國成為他父親的秘密警察局長。在蘇聯接受教育的蔣經國發起了蘇聯式的軍事組織,在進行監視的同時對軍官進行了重組和蘇維埃化。曾在美國弗吉尼亞軍事學院接受教育的孫立人反對這一制度。

>孫立人主張軍隊國家化,對於曾留學蘇聯而時任國防部總政治作戰部主任的蔣經國以政工制度破壞現代軍事體制有不滿之意。曾在1950年12月,孫立人召開「新年第一次年終擴大良心會」時,致詞說:「現在社會黑暗,人心不古,不但做事騙人,說話也騙人,所以社會動盪不安,就是彼此不能開誠相見,埋沒了良心之故。」因此也與蔣經國的政工系統埋下衝突之因。

>1950年,美國國務院曾提出內部假想方案,在台灣發生動亂時,考慮要求蔣中正下野,軍隊指揮權交給孫立人;以胡適替代蔣中正。但在6月韓戰爆發後,美國總統杜魯門下令第七艦隊巡弋台灣海峽。美國國務院內部轉而支持蔣中正,假想方案並未實施。

1950年,孫立人被任命為中華民國軍總司令,同時兼任台灣軍司令部和陸軍訓練司令部司令員。孫立人受到美國人的尊重。有傳言說中央情報局要求政變取代蔣介石。

1954年6月,蔣介石重新任命孫立人為總統府參軍長,阻止孫立人直接控制任何軍隊。

孫立人的下屬之一,郭廷良中校,被蔣經國的同事,內部安全負責人毛仁峰逮捕,並遭到折磨,承認與共產黨特工合作。 1955年8月20日,孫立人被正式解職並被軟禁。據稱,中情局也希望幫助孫立人控制台灣並宣布獨立。除了被懷疑與中央情報局合作外,孫立人還被指控疏忽允許其下屬參與涉嫌參與共產黨特工的叛亂。一位消息人士表示,孫立人的下屬可能只是向蔣介石提出取消陸軍政治委員會制度的請願。

(゚∀゚)<: 1950年連小蔣自己都是被監控的對象.他那有可能當秘密警察局長?他自己監控自己? (pvNglBiA 19/05/17 16:53)
(゚∀゚)<: 而在美國會想選擇孫立人接替只會有孫立人比蔣介石聽話而不會有孫立人比蔣介石優秀的考量.美國根本沒有想在亞洲戰爭層面升級.不然也不會換掉想X爆中共的麥克阿瑟 (pvNglBiA 19/05/17 16:56)
(゚∀゚)<: 1950年,蔣經國兼任總統府機要室資料組主任,指揮一切黨政軍特務機構,下設保安處,等於取代毛人鳳保密局業務 (.hzJgN4Y 19/05/18 14:33)
無標題 無名 ID:.hzJgN4YNo.60928回報推文
>而在美國會想選擇孫立人接替只會有孫立人比蔣介石聽話而不會有孫立人比蔣介石優秀的考量

>至此1946年四、五月間,東北第一次「四平街會戰」,國軍大勝。但此時,正值馬歇爾來華調停,馬歇爾不斷向蔣中正施壓,為迫使國共停戰不惜以美國援華五億貸款為要挾,敦促東北國軍停止追擊到松花江南岸為止,此舉讓林彪潰敗之軍,得以喘息。但蔣中正為了顯示國軍在松花江以北的存在,指令杜聿明派一個團渡過松花江,佔領交通要點陶賴昭堡,此地易守難攻,杜聿明命令孫立人率新五十師渡江,隔日,攻取了陶賴昭堡,此時距哈爾濱僅六十公里,位在哈爾濱的中共黨政軍組織均已做好撤退準備,在孫立人即將攻進哈爾濱之時,1946年6月6日,蔣中正下第二次停戰令

孫立人傳記提到孫立人告訴他的上級蔣介石繼續打林彪的戰略原因,對孫立人來說馬歇爾只是一名顧問,他建議蔣介石不理會馬歇爾的干涉,但蔣介石因為馬歇爾的政治原因而下停戰令。
無標題 無名 ID:CIfgo2nsNo.60929回報推文
>>No.60915
當然是用嘴打啦,派個綠腦覺青穿越回去
宣揚中國崩潰論,說不定蔣介石會覺得一年三百六十五天都是反攻的時機.
無標題 無名 ID:1C6LzsQINo.60932回報推文

一九五一年七月,蔣介石的軍事幕僚在柯克的指導與建議下,擬出一份代號為「三七五」的反攻大陸計畫。一九五一年底,當柯克向蔣介石追問執行「三七五」計畫以奪回海南島之事時,蔣介石竟然私下埋怨,稱此一構想「必英、法所主動而令美國要求我為其作犧牲品也,可惡已極」。

蔣如此之消沉態度,讓美方軍事情報單位於一九五二年初,即開始懷疑口口聲聲希望回到中國大陸的蔣介石,是否真的有心發動軍事反攻。二月間,參謀首長聯席會議提議美軍在中國東南沿海進行「威力展示」,以打壓中共在朝鮮半島戰場上的氣焰,並再度認真考慮動員國軍部隊。

---
不是不能幹,是不給你幹
不是不反攻,是只有領袖能反攻

反攻大陸消滅萬惡共匪的復國偉業,當然只有領袖才能執行
其他人不是別有居心,就是美帝的魁儡棋子,當然必須擋下來

但殲匪一億轉進台灣的偉大領袖及台灣當局,卻也是靠美國的庇蔭才能生存
蔣介石想反共復國,卻又不想當美國的棋子,這正是1949年後蔣介石及其領導國民政府的根本矛盾

無標題 無名 ID:RjOqCy9MNo.60934回報4推文
>>No.60932
還是那句話,你49年剛被趕出大陸,50年51年就要反攻?拿頭反攻?如果反攻有可行性,為什麼一兩年前會被打到台灣?
(゚∀゚)<: 其實每一次給孫立人翻案的都當韓戰不存在...美軍撤回三八線後就幾乎沒有再次打算北推.杜魯門把麥克阿瑟都撤職了會有可能幫蔣介石反推回中國? (8tOWjI06 19/05/19 18:36)
(゚∀゚)<: 其實說認真的,打從蔣介石踏上台灣的那一刻起,反攻大陸的可能性就等於0 (F8lqQP/6 19/05/19 19:00)
(゚∀゚)<: 連蔣本人都向美國務卿杜勒斯承認,反攻大陸的宣傳只是為了維持民心士氣 (F8lqQP/6 19/05/19 19:02)
(゚∀゚)<: 蔣徹底放棄幻想要到65年八六海戰 (IvaVIGq. 19/05/19 19:50)
無標題 無名 ID:3z9qqJ6oNo.60936回報推文
>>No.60934
這是很大頭部的問題,如果知道了,怎麼還要撤退。

如何裝成有教養的落魄貴族? 無名 ID:4L2cYW7wNo.60908回報推文回應

裝落魄貴族並沒有什麼好處,但人各有志,你看日本的明智憲三郎先生,一個搞洗碗機還是微波爐的專家不也以土岐源氏的名門自居改行寫書考證本能寺之變了麼?

所以既然有人想裝,我們就來出出主意。

首先你最需要表現出來的其實是你對你當前物質匱乏、運氣不好的境遇的一種泰然處之的態度。因為假如你真的是一個落魄貴族,那你家的敗落絕不是從你這一代才開始的。就像《窮的有品味》那本書的作者說的一樣,他的家族近五百年裡一直都處在一個穩定的下行曲線上波瀾不驚。落魄貴族這個13的關鍵在落魄而不是貴族。

所以如果你真的要裝這個13,你應該好好區分“我是xxxx家的人他們怎麼敢這麼對我!”和“我小時候把家裡買電冰箱的錢拿去克金抽卡了,我媽要揍我,我爸就說算了別打了,我當年丟了一個國家也沒人打過我!”這兩種姿態,前者是土鼈後者才是落魄貴族。

落魄貴族的精神底色就是“該出的風頭我祖宗出過了”“該出的洋相我祖宗也出過了”,我幹什麼也沒用,我中十次彩票也不如我爺爺當年被趕出家門的時候順手帶兩樣東西出來錢多。我再怎麼敗家,也比不上我祖宗敗的厲害。基於這種精神底色,其實你可幹的就不多。因為所有的事都有人幹了。比如說你跟妹子站在你家附近的懸崖上,妹子說掉下去估計死定了。你就說“是的都摔散了,我太爺爺的爺爺把他的馬夫從這扔下去了,後來別人是拿鏟子把那個馬夫從地上鏟起來運走的。“

你開車帶妹子來到一座宮殿,然後說我太爺爺丟掉了前邊的主塔和附屬建築,我爺爺為了讓我爸爸上學就把後邊的這一部分配樓給賣了。然後我爸爸還畢業就跟人合夥開了一個投資公司搞非洲的債券和其他類似的生意。然後妹子眨著星星眼問“於是你們把前邊的也買回來了?”你回答“不,因為他這麼拼搏,我爺爺就把後邊剩下的所有這些都賣了!”這就是落魄貴族的姿態。

你是一個系統裡的一環,一棵滿是紋章的大樹裡的最後一個枝葉,你一無所有但也滿不在乎,因為第一責任不在你,第二你也愛莫能助。所以你就這麼默默的生活在一群人的後邊,什麼都不想幹,什麼也不在乎。這就是落魄貴族的姿態。我當然不是說所有的落魄貴族都這樣,但你不是要扮演一個落魄貴族麼,那就只能挑最典型的來。

所以你的內心深處是冷漠和無動於衷。你應該表現的有教養,其中之一就是懂得分寸。過分跋扈和過分禮貌都是暴發戶氣息。為什麼威廉二世在考斯帆船賽裡贏不了?就因為他太像讓自己顯得像個紳士,討好每一個人,在賽艇的時候注意每一個細節,所以他就不紳士了。

所以一個貴族氣派的人,在應該客氣的時候客氣,在應該跋扈的時候跋扈,在應該不講禮貌的時候不講禮貌。這個分寸肯定難以拿捏對吧?其實也簡單你只要觀察你身邊最勢利的那個人是怎麼作的然後反其道而行就行了。如果這個還不夠準確你就按照這個準則幹基本就能混過去,對為你服務的人客氣,對身份地位不如你的人客氣,對身份地位比你高的人跋扈。跟和你不熟悉的人客氣、冷漠,對跟你熟悉的人不講禮貌。但在你不講禮貌之前你一定要先徵求他的意見。你問“嘿誰誰誰,我能給你起個外號麼?”這個問題真是傻透了,但是你不是源氏的貴種麼?考慮到這一點他們一定會原諒你的。

還有就是不管你想宣佈自己到底是哪個家族的繼承者,你必須編一個能夠自洽的家族史,然後你要熟悉這個家族的其他人,然後給他們一個承認或者不承認你的理由。比如說你打算自稱土岐源氏的名門,你得算好你跟憲三郎先生之間是什麼輩分,或者為什麼他是冒認的你才是真的。至於到底選哪個取決於憲三郎先生到底認不認你。如果他見到你就喊“大侄子你咋才來捏”,你說“其實我是您的堂弟,我不是你大侄子。”如果他說“你算老幾,你爸爸不是作家裝的麼?你就回答,那說明我們土岐源氏都喜歡廚電領域。”

你得把一整套家族史考證完備,然後千萬關注自己的嘴別逮誰跟誰講,你只挑其中看起來最離譜但剛好又有案可查的部分來講。比如你太爺爺把馬夫從山頂上扔下去摔成蕃茄醬,或者你祖宗拿刀把侍童連傢俱一塊砍斷這種。然後別人在網上一搜大吃一驚,“臥槽,他祖宗是右大臣。”

zhihu.com/question/37772383/answer/681078670

無標題 無名 ID:1aAVNXgcNo.60926回報推文

中產階級努力主要原因是他們的財產其實非常脆弱,稍不留意就會階級下滑。所以在中產階級道德裡不能賺錢是一個人能犯下的最大罪惡,與之對比貴族階級卻把無所事事視為美德。這種差異的原因就在於貴族的財產能經受的住一代又一代敗家子的侵蝕,即使真沒錢了和暴發戶聯姻就可以重振家門,因為他們的頭銜值錢。而中產階級的頭銜無論是學位還是工程師資格都要靠考試不能世襲。

無標題 無名 ID:SeknlGzQNo.60927回報4推文

看到真的廢倒笑

就算你祖宗是朱元璋、康熙、成吉思汗還是秦始皇又如何?

所以呢?有比較厲害嗎?

(゚∀゚)<: 其實還挺厲害的,前提是你能證實 (TXG7UkjU 19/05/19 07:23)
(゚∀゚)<: 沒什意義阿~ 我媽那邊的族譜是寫到商湯~ 感覺也沒甚麼 (AHFXDzvw 19/05/19 15:11)
(゚∀゚)<: 能證明是嫡長子一系,真的很有用,看孔子直系不是還在拿錢(雖然我不認為對那人是好事) (qumH9ayM 19/05/19 16:04)
(゚∀゚)<: 的確非嫡長子系的都沒有什麼用.像是英女皇的二兒子是第八繼承順位. (8tOWjI06 19/05/19 18:44)
無標題 無名 ID:.hzJgN4YNo.60930回報推文

--貴族同其他階級的最明顯區別是擁有世襲爵位或者擁有對世襲爵位的繼承權,其特點是世襲以及擁有與爵位相對應的特權,受到國家政權和君主的保證


無標題 無名 ID:IJn0SD8oNo.60679回報2推文回應

書介∶《不可憐恤他們──關於上帝和迦南屠殺的四種觀點》
作者:晨輝
轉載自《舉目》雜誌:http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3951

9.11之後,“聖戰”成了熱門的話題。西方社會在通過電視直播,目睹狂熱的恐怖分子劫持民航客機,撞入紐約世貿大廈,導致數千人死於非命後,也逐漸發現這些恐怖分子是以“聖戰”的名義,屠殺無辜的平民百姓。

基督徒在譴責本拉登等恐怖分子暴行的同時,多少會尷尬地意識到,舊約聖經中記載,以色列百姓征服迦南地時,也採取了類似的不分性別、年齡的種族滅絕方式。這些戰爭,被學者稱為“雅威的戰爭”(編注∶雅威,Yahweh,有可能是希伯來文YHWH[《出》3∶14]的讀音)。

更使人困惑的是,以色列百姓是在上帝的指示下,發動這些戰爭的。那麽,這位策劃“雅威的戰爭”的上帝,是新約中那位差遣耶穌基督降世為人、在十字架上為罪人流血捨命的天父上帝嗎?舊約中的聖戰、上帝的性情,與新約中的爭戰、上帝的性情,有沒有連續性?還是完全不連續的?

在《不可憐恤他們──關於上帝和迦南屠殺的四種觀點》(Show Them No Mercy: 4 Views on God and Canaanite Genocide,注1)這本書中,四位舊約聖經學者就上述問題,發表了自己的看法,並對其他三位作者的看法做出了回應。

這四位學者分別是∶C. S. Cowles, 加州波音特洛瑪基督大學(Point Loma Nazarene University)的聖經及神學教授;Eugene H. Merrill,達拉斯神學院 (Dallas Theological Seminary)的舊約教授;Daniel L. Gard, 印州康考迪亞神學院(Concordia Theological Seminary)的釋經神學副教授;Tremper Longman III,加州韋斯蒙特學院(Westmont College)的舊約教授。

Cowles的觀點

C. S. Cowles的宗派背景是“拿撒勒人會”,屬於聖潔派傳統,在教義上是堅定的衛斯理主義。Cowles在書中所持的立場,是“極端不連續性”(radical discontinuity)。他列出舊約中有關迦南屠殺的經文(主要是《申命記》和《約書亞記》),以及新約中耶穌在“登山寶訓”中愛仇敵的教導,然後透過9.11事件,以及發生在盧旺達的種族大屠殺,建構出舊約與新約的巨大反差。

我承認,他在描述這個反差時,技巧非常高。他直接訴諸普世的價值觀,非常煽情。我所見過的非基督徒對上帝的指控,也不過如此。

那麽如何解決這個反差呢?Cowles採取了以基督為中心的釋經方式。實際上,以基督為中心的釋經方式來理解新舊約之間的關係,也是傳統福音派學者接納、採用的方式,但Cowles為了支援他所謂“極端不連續性”的立場,提出了一個新的解讀舊約經文的模式,即用耶穌的生平和教導,作為一個多棱鏡,去看舊約經文——如果兩者有不一致的地方,那麽舊約經文就不再具有權威性。

Cowles認為,摩西和約書亞所傳達的、上帝屠殺迦南人的命令,並沒有正確反映出上帝的性情(愛)。一方面,這是因為上帝遷就了當時人的有限,另一方面,摩西和約書亞本身的不完全,使得他們完全誤解了上帝真實的性情。因此,不能用那些經文去瞭解上帝的性情。

Cowles雖然沒有明說舊約不是聖經,但他的確說∶“新約批判了舊約中對上帝的描述。”因此,不可避免的結論是∶新約與舊約中的上帝是對立的,新約在這一點上取代了舊約。

這樣一來,Cowles很難再堅持福音派“聖經無誤”的立場。我不知他如何面對《提摩太後書》3∶16“聖經都是神所默示的┅┅”的教導,因這句話所指的“聖經”,是全部的舊約經文,包括Cowles所厭惡的“屠殺命令”。

這正如Longman教授所言∶“Cowles根據自己對舊約聖經的理解,為讀者描述的耶穌,是有選擇性的┅┅避開了新約《啟示錄》中關於審判和鬥士般的上帝。”

Merrill的觀點

達拉斯神學院的Eugene H. Merrill教授,神學背景是時代主義。他在本書中的立場,是“溫和的不連續性”(moderate discontinuity)。他先用很大的篇幅,對舊約中“雅威的戰爭”的相關經文做了歸納,然後再闡述“雅威的戰爭”的合法性。

Merrill的論證過程如下∶上帝是“雅威的戰爭”的主角,這與上帝聖潔的屬性緊密相關——上帝是聖潔的,因此以色列也必須是聖潔的(以色列是上帝在“雅威的戰爭”中使用的唯一器皿)。上帝聖潔的屬性不是一個抽象的概念,迦南等民族的偶像崇拜,特別是與上帝的選民以色列為敵,使得他們成為撒但在地上的代理人,是上帝審判的對象。

為什麽“雅威的戰爭”在當時是必須的呢?Merrill提供了以下理由∶那些人的心,已剛硬到不可救贖。為保護以色列不被偶像崇拜的文化腐蝕,為了摧毀偶像崇拜的文化,為了教導以色列人上帝是獨一的上帝,“雅威的戰爭”成為必須。

較之於其他三位教授,華人信徒對於Merrill的論證過程,可能感到更熟悉和親切。這也許是華人教會受時代論神學的影響較深的緣故。Merrill的這些論點,經常可以在華人教會的講臺和主日學課堂上聽到。

至於“雅威的戰爭”與新約的關係,Merrill根據目前發現的希伯來文獻,指出“雅威的戰爭”在新約《啟示錄》中得到最後實現。當然,Merrill對《啟示錄》中“雅威的戰爭”的解讀,完全是時代主義式的。

在談到基督徒與“雅威的戰爭”時,Merrill清楚地指出,今日基督徒雖然可以參加“公義戰爭”,但種族滅絕式的“雅威的戰爭”有其本身的特殊性,在今日完全不可套用。

最後,Merrill承認,想要在理性上完全解答“雅威的戰爭”所帶來的道德難題,是不可能的。我們必須一方面堅持上帝的聖潔與公義,另一方面堅持上帝的慈愛與憐憫。

我首先要稱讚的,是Merrill對整本聖經的態度,和他對上帝作為的敬畏。我也完全接受Merrill得出的結論,但我對他的論證方式不完全認同。他的論證,給我的感覺,完全是防守式的,比較被動。上帝聖潔的屬性,的確可以用來為舊約中的“雅威的戰爭”辯解,但上帝的慈愛與恩典,同樣可以用來為舊約中的“雅威的戰爭”作辯護——難道那些人,不是亞當墮落的後代?按照上帝公義聖潔的本性,他們豈不應該早被消滅?上帝卻寬容了他們400年(《創》15∶16)。

另外,以色列真的是上帝在“雅威的戰爭”中使用的唯一器皿嗎?耶利米不是說,上帝會帶領巴比倫大軍來摧毀背約的以色列嗎(《耶》21∶3-7)?波斯的古列,不也被稱作上帝的受膏者,領軍推翻巴比倫統治嗎(《賽》45∶1-7)?

Merrill強調,沒有以色列的參加,今天沒有人可以以上帝的名義,進行任何“雅威的戰爭”。對此,Longman說∶“Merrill用來反對今日聖戰的理由,顯得比較弱。”

Gard的觀點

Daniel L. Gard的神學背景是路德宗,他在本書中的立場,是“末世意義上的連續性”(eschatological continuity)。他在駁斥了二世紀馬吉安異端割裂新舊約,以及新派否認舊約中的“雅威的戰爭”是真實的歷史記載等觀點之後,將自己的論證的前提一一列出——這是值得推薦的誠實的學術態度。

Gard列出的前提包括∶

(1) 聖經中的歷史記載是可靠的。

(2) 舊約中有關“雅威的戰爭”的經文,必須在新、舊約正典的上下文中解讀。

(3) 舊約中的相關事件,可以看成是新約中要發生的事件的預表。

(4) 聖經中提到的關於那些尚未成就的事,包括了耶穌的再來和新天新地等。

Gard 認為,從末世論的角度去理解舊約中戰爭場面的描述,舊約中的種族屠殺事件就可以被看成是末世事件的預表,他的論證過程包括以下步驟∶

(1) 指出“Ban”和“herem”是“雅威的戰爭”的組成部分(編注∶Ban和herem,在希伯來文的意思,是滅絕、徹底毀壞,或完全獻上)。

(2) 列出了舊約早期和後期戰爭中所包括的五個元素。

(3) 描繪了一條從舊約結束、兩約之間直至新約的軌跡。

(4) 他最後闡述,新、舊約之間的連續性,可以通過“雅威的戰爭”,體現出末世意義上的連續性。

對Gard的立場和結論,Merrill和Longman總體上都持讚賞的態度,只是對Gard的論證方式提出了一些異議。其中Merrill因其時代論的神學立場,對Gard的末世論立場也提出了一些批評。但對於Merrill的結論,Merrill和Longman都給出了很高的評價。

Longman的觀點

Tremper Longman Ⅲ,在西敏神學院教過18年的舊約,其神學立場應屬於改革宗。他在本書中堅持的立場,是“屬靈意義上的連續性”(spiritual continuity)。

Longman的論證方式非常清晰、明瞭。首先,他對舊約“雅威的戰爭”中的某些概念,與伊斯蘭恐怖分子狂熱的意識形態之間的類似之處,做了比較、分析,然後提出以下三個問題∶

(1) 在舊約聖經中,herem是如何運作的?

(2) 那位命令herem的上帝,與新約中差遣兒子為人捨命的上帝,是怎樣的關係?

(3) 基督徒應當如何在新約的光中讀舊約?

對於第一個問題,Longman給出了herem的定義(即指在聖戰中被掠奪的物品和人民,並有把戰利品分別為聖、獻給上帝的意思),指出herem的核心在於上帝的同在。他用舊約中的例子,綜合以色列人在戰爭前與戰爭後的敬拜行為,指出舊約中的herem是要告訴我們一件事∶舊約中的戰爭其實是一種敬拜(注2)。

對於第二個問題,Longman通過對聖經中的聖戰進行歸納後,用五個階段來描述“雅威的戰爭”。這五個階段分別是∶

(1) 上帝與以色列人的血肉之敵為敵。

(2) 上帝與背約的以色列人為敵。

(3) 上帝將會像武士那樣,再次回到他的百姓當中。

(4) 耶穌基督與其他屬靈的力量與權柄為敵。

(5) 《啟示錄》中最後的一戰。

在此基礎上,Longman開始回答第三個問題。他根據《路加福音》24章的教導,並遵循奥古斯丁的原則,即“新約隱藏在舊約之中,舊約在新約中被顯明”,提出他的觀點∶關於“雅威的戰爭”,舊約與新約之間同時存在著連續性與不連續性。舊約中的上帝,與新約中的上帝是同一位;針對迦南人的戰爭,只不過是一系列戰爭中的早期之戰。這一系列的戰爭在十字架上達到了頂峰,在最後的大審判中結束。戰爭的對象,從迦南人(他們的罪,使得他們成為上帝憤怒的對象),轉移到其他屬靈的力量與權柄,直至所有邪惡者。無論是人類的,還是靈界的邪惡,最終都會被完全摧毀。

與Merrill和Gard不同的是,Longman直接回答了上帝公義與慈愛的難題,沒有任何退縮與回避。照我看,這是Longman的光彩奪目之處。他直言不諱地說∶“那些對征服迦南過程中發生的種族屠殺產生道德質疑的人應該知道,在最後大審判中的道德困難更大,最後所有那些不跟隨耶穌基督的男人、女人和兒童要被扔進火湖中。”

除非我們採取馬吉安異端(編按,即認為舊約和新約的上帝不是同一位上帝)的道路,否則,即使我們退一步,採取妥協的立場,仍要面對“慈愛的上帝要懲罰所有惡人”的問題。所以,我非常同意Longman的觀點。

再接下來,Longman採用已故的西敏神學院舊約教授Meredith Kline的概念,“闖入的倫理觀(intrusion ethics)”(注3),來討論“雅威的戰爭”。他提醒我們,罪的工價是死。只是因為上帝特別的恩典,亞當與夏娃在吃了果子後才沒有被當場擊殺,而我們今天也因這恩典還在呼吸!因此,我們不該對上帝命令除滅迦南人感到驚奇,相反,我們應該驚奇上帝竟然讓有些人還活著。

在某種意義上,迦南的毀滅,只不過是末日大審判的預演。至於為什麽是迦南人,而不是其他人,是不是迦南人特別邪惡?Longman的回答是,儘管聖經中有譴責迦南人邪惡的經文,但這並不意味著著迦南人比亞述人甚至以色列人更邪惡。Longman說,在這個問題上,我們與約伯一樣,沒有來自上帝的答案。這種回答方式符合《申命記》29∶29的教導(注4),與改革宗對此類問題的回答一脈相承!

Longman最後指出,儘管我們仍在herem之中,但我們爭戰的物件不是肉體的敵人,今天的herem是一場屬靈爭戰。雖然聖經中用許多戰爭術語來描述這場爭戰,但這場爭戰是一場屬靈爭戰,發生在我們自己的心裡與頭腦中。他引用的經文是《以弗所書》6∶10-18。

結語

Cowles對“屬靈意義上的連續性”持批判的態度,並不使人奇怪。他頭腦中的耶穌基督,是通過他自己挑選的經文過濾後的基督。

Merrill和Gard雖然在某些細節方面不同意Longman,但他們二位元對Longman的方式、過程、結論都極力稱讚。Merrill說∶“整體上,Longman教授以一種最令人信服的、有益的方式,進行舊約中關於聖戰的討論┅┅我個人對他就這些核心問題的表述,本質上完全認同。”Gard說∶“我對Tremper Longman這篇文章的回應完全是正面的┅┅我要感謝他洞見性的作品”。

總結∶《不可憐恤他們──關於上帝和迦南屠殺的四種觀點》,絕對是一本值得讀的好書。讀過之後,每個人都會有自己的立場——毫無疑問,我認同Longman“屬靈意義上的連續性”的立場。

注∶
1. 《不可憐恤他們──關於上帝和迦南屠殺的四種觀點》(暫譯)(Show Them No Mercy: 4 Views on God and Canaanite Genocide), Zondervan, 2003, Stanley N. Gundry編。目前尚無中文譯本。
2. Longman用舊約中的例子指出herem與上帝之間密不可分的關係∶在戰爭開始之前,以色列百姓首先要尋求上帝的旨意(《撒上》23∶1-6),然後就像祭司們進入聖所事奉上帝前需要潔淨自己一樣,以色列百姓上戰場之前也要先潔淨自己(《書》5∶2-12)。上帝的約櫃要被運到戰場(《書》6),這表示上帝與以色列百姓一同參戰;因此,開戰之前,以色列百姓要先潔淨自己,並向上帝獻祭(《撒上》13)。在戰爭進行中,利未人不斷地禱告唱詩,敬拜上帝(《代下》20∶18-22),上帝的參與是獲得勝利的關鍵(《撒上》17∶45-47)。在戰爭之後,以色列百姓與上帝的約櫃一同回到聖所(《詩》24),百姓們唱詩,讚美帶領他們取得勝利的上帝 (《出》15∶1-4)。這樣看來,舊約中的戰爭其實是一種敬拜。
3. 闖入的倫理觀(intrusion ethics): Kline認為,始祖墮落後,上帝不但賜下了救贖之約,也賜下了普遍恩典之約。正因為在墮落後上帝賜下了普遍恩典,所以天國永恆的福樂和地獄永恆的咒詛現在尚未實現。但在這普遍恩典之中,上帝有時會提前引入末日大審判的標準(例如,大洪水,征服迦南等等),這標準就是實現上帝的完全統治,賜福上帝的百姓,懲罰上帝的敵人。
4.《申命記》29∶29 隱秘的事是屬耶和華我們神的;惟有明顯的事是永遠屬我們和我們子孫的,好叫我們遵行這律法上的一切話。

原刊於《舉目》雜誌第四十二期(2010-03)。

(゚∀゚)<: 為了合理化世界最老的同人誌, 後人腦補真是辛苦 (MRsXKUTk 19/04/17 14:45)
(゚∀゚)<: 連型月廚跟這些人相比都輕鬆多了 (MRsXKUTk 19/04/17 14:45)
無標題 無名 ID:8xHJazAoNo.60775回報推文

懶人包
Cowles:摩西和約書亞誤解了上帝真實的性情。因此,不能用那些經文去瞭解上帝的性情。
Merrill:時代論神學(聖潔與公義)迦南人心硬已不可救贖,有其時代特殊性,不可套用今日
Gard:末世論的角度,認為迦南屠殺可以被看成是末世事件的預表
Longman新舊約具「屬靈意義上的連續性」舊約中的戰爭其實是一種敬拜(撒上13&23:1-6、書6&5:2-12&17:45-47、代下20:18-22、詩24、出15:1-4)
連續性意指迦南爭戰為屬靈戰爭的預表(弗6:10-18),於十字架達到高峰,大審判中結束,迦南屠殺沒有道德問題,因為世人皆罪活著是恩典死了是公義審判
至於為什麽是迦南人,而不是其他人,還是以色列人比較不邪惡,神沒有答案(約伯記&申29:29)

無標題 無名 ID:3rtZ2JZYNo.60776回報推文
>>No.60775
>Longman新舊約具「屬靈意義上的連續性」舊約中的戰爭其實是一種敬拜(撒上13&23:1-6、書6&5:2-12&17:45-47、代下20:18-22、詩24、出15:1-4)
>連續性意指迦南爭戰為屬靈戰爭的預表(弗6:10-18),於十字架達到高峰,大審判中結束,迦南屠殺沒有道德問題,因為世人皆罪活著是恩典死了是公義審判
>至於為什麽是迦南人,而不是其他人,還是以色列人比較不邪惡,神沒有答案(約伯記&申29:29)

翻譯:上帝做的一定有道理,人不需要理解。對於質疑的人,上帝準備了地獄
無標題 無名 ID:/KhdPX3MNo.60922回報2推文

問過幾個基督徒,上帝為啥讓猶太人在迦南之地搞種族屠殺。

基督徒說,迦南人有罪,他們亂倫,拿兒童獻祭。

我問他們,上帝發大水毀滅人類就剩諾亞一家了,後來世界上的人是不是諾亞一家亂倫出來的?上帝讓亞伯拉罕拿兒子獻祭,他兒子是不是兒童?

基督徒說凡人不可揣測上帝的用意

(゚∀゚)<: 每個月都要把這舊聞推上來? (wQypzPbo 19/05/17 08:56)
(゚∀゚)<: 因為月經是上帝的指意 (pvNglBiA 19/05/17 09:14)

暴論 無名 ID:/VJKWOvANo.58923回報3推文回應

作者明智憲三郎是明智光秀的後代(自稱)

作者通過查找當年日本各地日記中天氣情況等資訊,認為之前各種關於本能寺之變的假說都是站不住腳的,真正的事實則被豐臣秀吉、德川家康等人掩蓋了。

本能寺之變實際上是織田信長主動與明智光秀密謀殺德川家康。結果明智光秀覺得信長統一日本後自己一定會落得兔死狗烹的下場,而且信長已經準備用“入唐”這樣畫大餅觸動光秀等人的實際利益了,所以光秀選擇和德川家康暗中溝通好,聯合起來做掉織田信長。

然而織田信長、明智光秀、德川家康所有人的這一系列秘密豐臣秀吉一開始就掌握了,所以在本能寺之變前豐臣秀吉早就準備後收拾殘局了。結果光秀殺完織田信長,德川還沒來及出兵,豐臣秀吉就迅速結果了光秀,然後利用道義優勢整合信長的各部。

德川家康和秀吉在雙方資訊不對稱的條件下達成了默契。對秀吉來說,他肯定不會說出自己知道光秀和家康的陰謀,這樣自己的道義優勢就不存在了。對家康來說,光秀潰敗,如果公佈事實,將導致自己必須單方面面對信長的舊勢力,而沒有了和談的餘地,這樣幾乎就是把自己往死路上引。

(゚∀。)<: 啥?本能寺之變不是因為千利休為了推廣自己的茶道理念而聯合猴子借光秀的手幹掉信長的嗎 (XmmmDY02 18/07/20 02:10)
(゚∀゚)<: 不管怎麼說光秀都有與其他人串通的...只是不知道是串通誰 (8IRLQB0c 18/07/20 10:02)
(゚∀゚)<: 光秀誰都有可能串通.包括秀吉在內.畢竟戰國下剋上是常態.並且明智是美濃守護土歧家的分支但信長的織田是尾張的守護代而已 (JEnXw5S. 19/05/15 10:52)
無標題 無名 ID:4L2cYW7wNo.60909回報4推文

詳細的吐槽 https://tieba.baidu.com/p/5721507563

神論一:光秀謀反因為信長要“入唐”?

第一個觀點就已經是處於薛定諤的貓狀態的問題了。信長或許有過入侵明朝的想法,但他是否真的會在統一日本後實施,大概只有天知道了,畢竟信長已死,死無對證。但作者就拿著西方人寫的那點可憐推測史料就判定,信長一定是要實施“入唐”戰略的,光秀是一定知道信長的計畫的,信長實施計畫,則明智一族是一定要滅亡的……黑人問號三連,這都什麼邏輯,毫無證據的意證法,證據基本是作者的想當然。

神論二:信長要在本能寺殺家康?

本書所有的立論幾乎都基於這個論點,作者認為信長要殺家康,從這裡開始為了證明這個觀點,作者騷話頻出。

憑士兵的猜測當定論:因為有參加過本能寺之變的明智方士兵回憶錄說當時沒想到是殺信長,以為是去殺家康的。於是作者就當成什麼決定性的證據一樣論證信長一定是想要殺掉家康的,因為這是但是眾說周知的事(再次黑人問號)

拜託,士兵的話不過是對軍隊反常行動的一種猜測啊,殺家康不過是他的猜測!猜測!猜測!(三遍)到你這裡成定論了,就算士兵沒說謊,這能當什麼證據?普通足輕知道什麼鬼東西?要是連普通足輕都知道信長有這樣的計畫了,大概全天下都知道了,信長還演什麼?

神論三 信長在本能寺只有少數人是為了演戲?

我提到了信長在演,因為作者認為信長帶少數人是為了演戲,因為家康隨從有三四十人,信長隨從有二三十人,雙方預定要在本能寺會面,信長劇本是指責家康要謀反,然後恰巧(?)入京的明智、細川、筒井的軍隊鎮壓謀反,因為開始時信長人數少於家康,所以世人不會認為是信長一開始就要殺家康,借此矇騙世人(什麼邏輯?)

要殺家康需要演這種拙劣的戲嗎,家康上洛時就已經等於把命交到信長手裡了,演什麼演?信長這麼在意世人評價?而且這劇本如果成真,世人也只會認為是信長事先策劃好的,根本不可能分散輿論。而且作者的猜測有個致命弱點,細川、筒井的軍隊並沒有按計劃到達,細川作者還可以解釋說是細川藤孝故意的(在作者的胡扯裡細川藤孝是光秀謀反同謀)請問筒井沒有到是什麼情況、他接受信長的命令不執行不怕信長怪罪?信長如果真有這個計畫,信長會不叮囑筒井要按時入京?

(゚∀゚)<: 1.畢竟信長可是曾把光秀的領地從丹波重封到還不屬於織田家的出雲...雖然推論而言是不太合理但是不能完全否決 (JEnXw5S. 19/05/15 10:04)
(゚∀゚)<: 況且秀吉後來也有"入唐"的想法與朝鮮戰爭.如果他是分封也好還是貫徹信長的理想也好也不能否認信長"入唐"的可能性 (JEnXw5S. 19/05/15 10:06)
(゚∀゚)<: 2.信長想殺家康不是完全沒有可能也不是沒有跡象.畢竟在三年前信長才逼家康殺了正室築山殿與長子信康.這時家康其他的兒子都很年幼.殺了家康可以再玩一次松平被今川奪勢的遊戲 (JEnXw5S. 19/05/15 10:31)
(゚∀゚)<: 不過剛剛重新看了一下...光秀改封出雲的記載似乎不實 (JEnXw5S. 19/05/15 10:46)
無標題 無名 ID:4L2cYW7wNo.60912回報2推文

神論四 光秀謀反計畫很早就有?

這種東西都搬上來了……如果光秀真有這樣的行動,我懷疑他怕不是滿世界告訴別人自己準備謀反了吧?也虧的三四個月都沒人告密,沒人(所謂沒人也就是信長了,在這份知情名單裡作者已經拉上了德川家康、細川藤孝、羽柴秀吉、長宗我部元親等人)知道。

(゚∀゚)<: 光秀會有叛亂的想法應該是在被信長改封到出雲之後吧? (JEnXw5S. 19/05/15 10:34)
(゚∀゚)<: 剛剛去查了一下似乎沒有改封出雲的這件事 (JEnXw5S. 19/05/15 10:46)
無標題 無名 ID:4L2cYW7wNo.60913回報2推文

神論五 細川藤孝是同謀?

怎麼說服?這樣?
光秀:老親家 我準備殺掉信長 請幫助我!
藤孝:好主意 我也這麼想 一起加油吧!

(゚∀゚)<: 細川是同謀應該只是光秀自己一廂情願的想法吧.畢竟光秀有恩於細川氏所以才會認為他們會幫助造反? (JEnXw5S. 19/05/15 10:39)
(゚∀゚)<: 細川藤在事件過後直接出家,哪裡是同謀啊??? (1jv6RkGE 19/05/18 00:55)


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