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幹林娘 上板大嬸根多少監督上床幹鮑魚 無名 ID:ZAdfnoM.No.58214回報推文回應

幹林娘 上板大嬸根多少監督上床幹鮑魚

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幹林娘 早見大嬸根多少監督上床幹鮑魚 無名 ID:ZAdfnoM.No.58213回報推文回應

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大陸人怎麼看南京國民政府黃金十年(1927-1937)? 無名 ID:I1ui3xHsNo.57475回報17推文回應

近现代史 06 国民大革命、国共的十年对峙(上) 袁腾飞
https://www.youtube.com/watch?v=OFWGzscRscQ

近现代史 07 国共的十年对峙(下) 袁腾飞
https://www.youtube.com/watch?v=y_iCpVm_J6I

《毛澤東》大陸央視電視劇
https://www.youtube.com/watch?v=dxTp_wcekSE&list=PLtt_YYUGi1gVfq5Lr9D1oIpRkfmwFzFev

小弟是台灣國編版教材末代
以前國中上中國近代史有特別提到這國民政府這黃金十年
大陸民國時期這10年間相對和平較有重大許多經濟建設
看了以上這三個大陸那邊與這時代相關的影片:

前兩個影片袁老師有稱讚國民政府這十年很不容易
要不是因為接踵而來的戰亂
國民黨這經濟建設持續下去的話
中國搞不好會比鄧小平1978年改革開放提早富強
但我們是共產黨編的教科書我們不考這南京國民政府十年建設
這時代的重點擺在共產黨從幼稚走向成熟的歷史

而第三個央視這電視劇
這時代蔣介石和國民黨好像都只打共產黨
和對日本918事變不抵抗賣國
以及國民黨派系之間的不和
這10年經濟建設也沒啥提
也看過一些大陸網友說
當年毛爺爺不把蔣介石趕出大陸
今天的中國就會像印度落後

今天的大陸人真的除了袁騰飛老師以外
很多人真對國民政府這段黃金經濟十年一片空白????????

收起推文
-1推省略……
(゚∀゚)<: 連台灣都一堆人對這10年一片空白了,你期待什麼? (vkXia6hY 18/04/16 05:32)
(゚∀゚)<: 現在的年輕人就只會舔社會主義屁眼 (vkXia6hY 18/04/16 05:34)
(゚∀゚)<: 阿廢話 那十年內容多到哭爸 但是對於台灣人來說真的沒那麼確切了解阿 (DWjkJ0YQ 18/05/02 21:21)
(・_ゝ・)<: 一方是敵人;另一方根本未蒙其利,等到有治權後剛好又迎上經濟崩潰期 (bKBBXyWg 18/05/05 16:11)
(・_ゝ・)<: 為何要有印象?當年會有印象的5歲小童,現在也差不多90好幾了,該死的都死了,腦殘的也殘了 (bKBBXyWg 18/05/05 16:13)
(゚∀゚)<: ccccccccccccc (yEBOj/qc 18/05/21 12:33)
(゚∀゚)<: ccccccccccccccccc (DBS8dunc 18/05/21 12:35)
(゚∀゚)<: cccccccccccccc (adHwlgss 18/05/21 13:08)
(゚∀゚)<: 連台灣都一堆人對這10年一片空白了,你期待什麼? (vkXia6hY 18/04/16 05:32)
(゚∀゚)<: 現在的年輕人就只會舔社會主義屁眼 (vkXia6hY 18/04/16 05:34)
(゚∀゚)<: 阿廢話 那十年內容多到哭爸 但是對於台灣人來說真的沒那麼確切了解阿 (DWjkJ0YQ 18/05/02 21:21)
(・_ゝ・)<: 一方是敵人;另一方根本未蒙其利,等到有治權後剛好又迎上經濟崩潰期 (bKBBXyWg 18/05/05 16:11)
(・_ゝ・)<: 為何要有印象?當年會有印象的5歲小童,現在也差不多90好幾了,該死的都死了,腦殘的也殘了 (bKBBXyWg 18/05/05 16:13)
(゚∀゚)<: ccccccccccccc (yEBOj/qc 18/05/21 12:33)
(゚∀゚)<: ccccccccccccccccc (DBS8dunc 18/05/21 12:35)
(゚∀゚)<: cccccccccccccc (adHwlgss 18/05/21 13:08)
(゚∀゚)<: xxxxxxxxxxx (ZAdfnoM. 18/05/21 20:19)
有 17 篇回應被省略。檢視
無標題 無名 ID:bDxBJSUMNo.57715回報17推文
>>No.57679
純回裏面的留言
拿整個國府的抗日力量跟共產黨不公平˙阿
應該把國民黨分出來 還有其他軍閥都分出來一起比才公平

去掉軍閥的消耗

國民黨抗日大概跟共產黨55波吧.

出力最多的反而是拿去填戰場的軍閥
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7推省略……
(゚∀゚)<: 淞滬會戰??? (Exi4K8Ro 18/05/05 22:37)
(゚∀゚)<: 55波?你先把抗戰裡"軍閥"打的戰役拿出來給大家看看 (.ltviHWc 18/05/05 22:40)
(゚∀゚)<: ==。只要不是嫡系的都算是加盟的軍閥 (AIntuTEs 18/05/06 01:43)
(゚∀゚)<: 八成都是那些川軍晉軍西北軍桂系那些在抗戰啊,國民檔大部分嫡系除了支援印支,都龜在重慶啊 (AIntuTEs 18/05/06 01:46)
(・_ゝ・)<: 不然抗戰之後哪來還有那麼多兵繼續打內戰, (AIntuTEs 18/05/06 01:47)
(・_ゝ・)<: 說來巧妙,抗戰前線都是之前軍閥的地盤,他們能不抵抗嗎? 只是正式抗戰之後有國民黨統籌規劃抵抗 (AIntuTEs 18/05/06 01:51)
(゚∀゚)<: 嫡系的都算是加盟的軍閥這樣算老蔣只有第五軍和整編十一師是正統嫡系 (1CEqiS46 18/05/06 10:48)
(゚∀゚)<: 抗戰的時候各大軍閥部隊混編和共同作戰是常態尤其和國民黨關係好桂系更是如此 (1CEqiS46 18/05/06 10:50)
(゚∀゚)<: 哪來還有那麼多兵繼續打內戰--->都忘了抗戰後大裁軍裁掉的人跑去跟共軍打國軍的事了嗎… (qIVl4Kn. 18/05/06 11:12)
(゚∀゚)<: ..所以要比抗戰貢獻就只拿嫡系跟共產黨比最公平啊,其他都是加盟軍閥打的 (5BBre6LE 18/05/06 11:27)
(゚∀゚)<: 功勞不應該灌在國民黨上面然後又噓共產黨,根本50 (5BBre6LE 18/05/06 11:28)
(゚∀゚)<: 根本50步笑百步 (5BBre6LE 18/05/06 11:29)
(゚∀゚)<: 洗地洗到K島來了,共黨網軍果然厲害 (CpMmUHj6 18/05/06 13:40)
: 問題是現在共產黨為了淡化蔣領導抗戰把抗戰說成全中國人民的抗戰,還順手把所有背後游擊(包涵民間)全說成是自己功勞 (qIVl4Kn. 18/05/06 16:40)
: 而其它軍閥部隊沒像八路這麼誇張,掉頭打國軍、擴大勢力,你自己去看軍閥哪一個抗戰後擴大到像共產黨一樣的? (qIVl4Kn. 18/05/06 16:43)
: 馮玉祥:他嗎的我要一輩子幹爆蔣中正 (5BBre6LE 18/05/06 22:31)
(゚∀゚)<: 真敢講55波,笑死 (3YkzvZYU 18/05/06 23:41)
無標題 無名 ID:10SsbUJwNo.57958回報37推文
>>No.57542
>>怪不得1960-70年代歐美日社會流行左派運動
>>許多搞左派運動的年輕人
>>看過中共的反國民黨圍剿和長征故事後
>>都變成中共或毛澤東的粉絲

歐美不太清楚
日本戰後昭和時代扣除自民黨穩定執政的官方
民間真的喜愛中共或毛澤東真的超級多的
像是附圖畫三國志漫畫的漫畫家橫山光輝
也畫過以中共為主角的歷史漫畫<長征>
像附圖這頁的敘述把中共紅軍的行為給正當化許多
與台灣國民黨一般宣傳的歷史觀中共紅軍是土匪形象截然不同
反倒當年像橫山光輝等那一輩日本漫畫家
看待蔣介石和國民黨才是土匪
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27推省略……
(゚∀゚)<: 中共原來在清朝就已經在活動了? (90CqMqJM 18/05/15 12:06)
(゚∀゚)<: 日本還很哈上海上海怎樣的,因為失去了才懷念? (vKzNmjCE 18/05/15 14:12)
(゚∀゚)<: 啊就左派惜左派啊 (pdFZXMr6 18/05/15 18:07)
(゚∀゚)<: 打著打倒權貴跟貪腐的大旗,但當人民可以為了丟掉一張糧票上吊自殺時,偉光正的共產黨領導在中南海的泳池戲水 (pdFZXMr6 18/05/15 18:10)
(゚∀゚)<: 那年頭支共的共產/左翼面具還沒撕破啊, 對外國人甚至是模範 (81wEQORo 18/05/15 22:55)
(゚∀゚)<: 既然有人說共產的假象,那順便說一下,在大躍進時期,西方對中國的認知是「沒有餓死人的富足國家」,很多報導到現在都還能找的到 (tmg1Jkec 18/05/17 21:34)
(゚∀゚)<: 可笑的是他們連自己都騙了,最著名的就是人民日報那張能站上好幾個人的穀物 (tmg1Jkec 18/05/17 21:43)
(゚∀゚)<: 反正左狗這百年來就是重複著推行社會主義-->爆死-->宣稱那不是真的社會主義,然後回到第一步的輪迴 (7D.0/J0Y 18/05/18 03:41)
(゚∀゚)<: 這倒不是左不左的問題了... 支共的結構和行為從來就沒有真的左過 (A.NilDEQ 18/05/18 11:37)
(゚∀゚)<: 而近年各種狗屎主張都自稱"左" (A.NilDEQ 18/05/18 11:40)
(゚∀゚)<: 支共當年就是100%的左派,所以一堆"覺醒青年"支持,跟現在如出一轍 (7D.0/J0Y 18/05/18 12:53)
(゚∀゚)<: 現在歐美左派用的手段全是當年支共用的, 支共不左? 這年頭了還在幫左派抹粉,早騙不了人啦 (7D.0/J0Y 18/05/18 12:53)
(゚∀゚)<: 把全國資源換軍力, 餓死幾千萬國民, 搞極權崇拜, 這樣還是左的話有啥不能是左 (A.NilDEQ 18/05/18 14:02)
(゚∀゚)<: 當然我是認同共產"政權"必然法西斯化的. (A.NilDEQ 18/05/18 14:03)
(゚∀゚)<: 這樣為什麼不是左?左派不就是支持大政府嗎? 完美符合左派思想啊 (7D.0/J0Y 18/05/18 14:04)
(゚∀゚)<: 均貧就是左派的"均富"理論的必然結果啊, 怎麼不左呢? (7D.0/J0Y 18/05/18 14:04)
(゚∀゚)<: 而且支共/SJW那套說是"左", 不如說是攻擊對象相反的極右而已 (A.NilDEQ 18/05/18 14:05)
(゚∀゚)<: 前陣子還被左派當神拜的委內瑞拉不就是走了一模一樣的路? (7D.0/J0Y 18/05/18 14:06)
(゚∀゚)<: 委內瑞拉的問題是經濟結構病態而爆炸耶 (A.NilDEQ 18/05/18 14:23)
(゚∀゚)<: 為私利弄死國民的大政府和左右有個屁關係...再扯連日帝都是左派了 (A.NilDEQ 18/05/18 14:25)
(゚∀゚)<: Chavez大肆把外國公司資產收為國有,大搞福利制度都忘記啦? (7D.0/J0Y 18/05/18 14:42)
(゚∀゚)<: 私利? 把財產全部收編國有重新分配就是現在左派的基本理論,從共產黨到現在的UBI都是這調調 (7D.0/J0Y 18/05/18 14:43)
(゚∀゚)<: 你跟我說跟左派無關?切割也不是這樣切割法. 委內瑞拉沒搞一堆社會主義當初左派會把他當神拜? (7D.0/J0Y 18/05/18 14:43)
(゚∀゚)<: http://www.cup.com.hk/2017/04/24/oil-rich-cash-poor-venezuela/ (A.NilDEQ 18/05/18 15:17)
(゚∀゚)<: "收編國有重新分配"和搞爆經濟沒有衝突啊? (A.NilDEQ 18/05/18 15:18)
(゚∀゚)<: 北歐的高福利沒聖母病發亂收移民之前不就很穩定. (A.NilDEQ 18/05/18 15:20)
(゚∀゚)<: 右派搞爆經濟之後還不是只會說市場失效. (A.NilDEQ 18/05/18 15:25)
(゚∀゚)<: 北歐的高福利在收移民前早就因為少子化開始炸掉了, 就是因為需要工人了才開始收移民的 (7D.0/J0Y 18/05/18 22:21)
(゚∀゚)<: 你把整個國家垮掉跟股市大跌相提並論?真的? (7D.0/J0Y 18/05/18 22:23)
(゚∀゚)<: 經濟結構依賴石油搞出荷蘭病, 干左派屌事? 右派交給財閥坐著賺還不是一樣爆炸? (1Pv9p7/E 18/05/19 00:18)
(゚∀゚)<: 被社會福利支出拖垮叫做跟左派沒有屌事? 切割切真爽. 世界上哪個國家在走右派的純資本主義?要不要提一個出來? (655OvII2 18/05/19 00:24)
(゚∀゚)<: 把資源賣光, 讓財閥掏空錢和資源後拍拍屁股走人, 超有效搞垮國家的www (1Pv9p7/E 18/05/19 17:08)
(゚∀゚)<: 右派沒問題, 不懂經濟和世界常識的右派就www (1Pv9p7/E 18/05/19 17:09)
(゚∀゚)<: 真的市場派只會怪委內瑞拉不會經營, 把一手好牌打爛 (1Pv9p7/E 18/05/19 17:28)
(゚∀゚)<: chavez最被左派當神拜的就是沒收財團的資產改由國營,可以被你說成相反,左派真是不願意面對現實 (XR/CGe7w 18/05/21 03:31)
(゚∀゚)<: "公然沒收私人財產改國營"就已經違反市場派的基本價值了,你還有臉說啊? (XR/CGe7w 18/05/21 03:32)
(゚∀゚)<: 自己立左派稻草人自己打不就好棒棒 (0pi.B2VY 18/05/21 05:52)
無標題 無名 ID:10SsbUJwNo.57960回報推文
>>中共原來在清朝就已經在活動了?
非日本文部省監製的歷史漫畫就不要太苛求了
1960及1970年代的商業漫畫家
即使是大師級(橫山光輝 手塚治虫 藤子不二雄等)
當年網路不發達
資訊僅能靠跑圖書館的年代
對日本人而言要畫一部外國歷史漫畫
只要基本歷史史實無誤就很有良心了
而且民國初年還有像清朝的服裝勉強合理

>>日本還很哈上海上海怎樣的,因為失去了才懷念?
說到上海
推薦附圖這部<星間大橋>
舞台在八年抗日戰爭前後的上海
雖然是以日本小女生與中國小男生的兒童角度
但看得出作者下了不少苦工
當年的上海社會刻畫相當真實
無標題 無名 ID:oWgMvPjcNo.58075回報25推文
>>No.57958
蘇聯倒了,中共轉型,沒有人再輸出共產主義價值觀,
所以就變成現在美式民主大行其道,全球支持者眾多.

不過歷史是螺旋前進的,當貧富差距大到一定程度,共產主義又會流行起來了……雖然可能會改改名目,但也逃不開「打土豪分田地」的水平.

共產主義的概念也不是憑空出現的,歷朝歷代快要完蛋時,總有些革命軍抬出類似的口號,像是闖王來了不納糧之類……馬克思的貢獻,就只是給這些不滿當權份子的革命軍製造出一套完整的理論而已.
收起推文
15推省略……
(゚∀゚)<: 歐美現在滿街社會主義者好嗎,看看那堆UBI支持者 (7D.0/J0Y 18/05/18 13:37)
(゚∀゚)<: 利益分配失衡到一定程到自然就會這樣. 過去歐美靠福利平衡, 現在偽左割社會的肉把資源分給無關的, 甚至仇視自己社會的外來人, 當然爆死. (A.NilDEQ 18/05/18 14:10)
(゚∀゚)<: 社會福利的得利者絕大多數都是土生土長的女人好嗎,這才是福利切不掉的原因. (7D.0/J0Y 18/05/18 14:45)
(゚∀゚)<: 還有左派就左派,還偽左哩, 只要出問題了就通通都不是左派的無恥說法用夠了沒? (7D.0/J0Y 18/05/18 14:46)
(゚∀゚)<: "That is not real communism"的笑話講完了嗎? (7D.0/J0Y 18/05/18 14:46)
(゚∀゚)<: 共產主義建立於民主主義之上因為民主建立於暴民政治之上 (/kLveexM 18/05/18 15:11)
(゚∀゚)<: 又搞那套移民二代=土生土長的偷換概念, 偽左真的和支共殖民主用同一套騙術 (A.NilDEQ 18/05/18 15:28)
(゚∀゚)<: 自己去查一下社福使用人數就知道了,土生女人就是主要使用者,如果真的都是邪惡的移民再用的話,要拔掉應該很容易不是? (7D.0/J0Y 18/05/18 22:24)
(゚∀゚)<: 幾乎沒有移民的日本照樣撐不住啊, 問題在女人身上,不在移民,有點常識吧 (7D.0/J0Y 18/05/18 22:24)
(゚∀゚)<: 紐西蘭的研究就是告訴你了,還是這些也都是"外國第二代"? http://researcharchive.vuw.ac.nz/handle/10063/2852 (7D.0/J0Y 18/05/18 22:34)
(゚∀゚)<: 所以多收些吃福利像豬一樣生的移民就解決福利問題了. 完美"右"派邏輯. (1Pv9p7/E 18/05/19 00:13)
(゚∀゚)<: 無國界,開放移民也是左派在喊喔wwww 轉移話題也不是這樣轉法 (655OvII2 18/05/19 00:25)
(゚∀゚)<: 右派的主張是回歸傳統系統, 關移民屁事? 你一開始把移民政策跟左派切割,現在直接扣到右派頭上啊? (655OvII2 18/05/19 00:26)
(゚∀゚)<: 最反移民的不就是整天被罵是納粹的alt-right嗎? (655OvII2 18/05/19 00:38)
(゚∀゚)<: 保障本國人這種天經地義的東西根本沒所謂左右 (1Pv9p7/E 18/05/19 17:10)
(゚∀゚)<: 是偽左自稱"左"然後把"右"的帽子扣在腦袋正常的人頭上而已 (1Pv9p7/E 18/05/19 17:11)
(゚∀゚)<: 然後腦袋不清楚的就像上面那個, 有人掛"左"的名頭搞智障事, 就跟著他們罵"左" (1Pv9p7/E 18/05/19 17:13)
(゚∀゚)<: 再蠢一點的就照著偽左的定義自認是右派 (1Pv9p7/E 18/05/19 17:15)
(゚∀゚)<: 但實際上現在的左派就是巴著女權跟移民大腿,你再切割也改變不了現實 (XR/CGe7w 18/05/21 03:33)
(゚∀゚)<: 反正只要出問題了就不是左派了,就切割掉,就跟"that's not real communism一樣"反正左派不可能錯,錯了就是偽左 (XR/CGe7w 18/05/21 03:33)
(゚∀゚)<: 這就是左派這兩百年下來的一貫手段,大家早就看膩了好嗎 (XR/CGe7w 18/05/21 03:34)
(゚∀゚)<: "納粹是右派""共產黨是右派"我看再過一陣子"SJW是右派"都會出來了 (XR/CGe7w 18/05/21 03:35)
(゚∀゚)<: SJW本來就和極右一樣啊? 攻擊的對象和極右相反而已, 仇白仇男仇所有非小眾 (0pi.B2VY 18/05/21 05:41)
(゚∀゚)<: 還"左派就是巴著女權跟移民大腿", 有點基本邏輯就知道女權和反女權的綠教是自相矛盾的, 他們自稱什麼都必然是假的 (0pi.B2VY 18/05/21 06:02)
(゚∀゚)<: 這麼基本的矛盾都看不出來, 就在大言不慚反什麼, 不就和SJW一個水平 (0pi.B2VY 18/05/21 06:04)
藤子A的毛澤東 無名 ID:nP69sA7sNo.58076回報2推文
>>No.57958
1980年代日本經濟發展到最羧巔峰確立步入先進國家及世界第二大經濟體(當時而言)以前,日本的動畫家或漫畫家幾乎都是左翼。

畢竟那一世代多半經歷過日本軍國主義最右
慘遭被種蘑菇的黑暗時代或是童年經歷過剛戰敗初期五年的混亂期,因而痛恨戰爭及反對過度的日本愛國民族主義,轉而會去謳歌世界其他曾備受壓迫的國家民族的故事。

二戰後到文革暴走以前的中共在他們眼裡可真的是"關懷弱勢 行俠仗義"的模範生,除了你貼的橫山光輝,畫忍者哈特利的藤子不二雄A(畫多拉A夢的藤子F不二雄也很欣賞中國和毛澤東)就也畫過毛澤東傳,在連載當時藤子A真認為毛真的是個偉人,直到近年老了這漫畫再版後記透露對毛的前半生偉人定位基本保留,承認毛後半生對中國造成嚴重的災難。
(゚∀゚)<: 宮崎駿年輕時就曾也絲毫不掩飾自己是馬克思主義信徒,也曾認為蘇聯和中華人民共和國是理想國度。 (WI9gUMYc 18/05/19 18:32)
(゚∀゚)<: 三十歲以前嚮往共產主義是熱血,三十歲以後還嚮往就只是愚蠢 (94ggAYDU 18/05/20 08:04)
無標題 無名 ID:xLmQMkTYNo.58150回報2推文
>>No.58076
日本沒被共產黨騙過,自然對左派抱有不切實際的幻想。
(゚∀゚)<: 有美帝看著啊. 而且他們一個中學生就敢把共產黨黨魁捅死, 赤化不起來的不 (1Pv9p7/E 18/05/19 17:17)
(゚∀゚)<: 日本年輕人很看不起左翼(因為日本左翼廢到笑 (QsXKsxDE 18/05/19 18:24)
無標題 無名 ID:06YQaC0ANo.58165回報推文
>>No.57958
>可笑的是他們連自己都騙了,最著名的就是人民日報那張能站上好幾個人的穀物 (tmg1Jkec 18/05/17 21:43)

是這張嗎?
超級扯,只看報導會以為那田地肯定用了金柯拉...
無標題 無名 ID:Bb0twLfgNo.58166回報1推文
>>日本年輕人很看不起左翼(X)
日本年輕人對政治冷感(O)

>>因為日本左翼廢到笑
現在的日本左翼很廢倒是真的
多半也是自己腦殘活該來的
不論是小丸子那年代興盛的跟風屁孩學運
還是極端恐怖分子的日本赤軍
又還是日本近30年以來社會黨及民主黨等左翼政黨執政無能的黑歷史(1995年的阪神震災與2011年的東北震災由此可見)

對比之下
戰後長期執政偏右翼的自民黨
雖然也搞出不少政商勾結的貪汙醜事
但日本一般民眾認為至少自民黨真讓日本戰後經濟復興成長起來
吃得飽穿得暖好生活
再加上日本傳統政壇上右翼的勢力一直很大
左翼本來在1980年代以前還算蓬勃發展
但就因為昔日左翼的表現讓日本一般民眾社會的觀感不佳
日本左翼因此就變成今天不振的廢樣

再加上就因日本過去二戰剛打完
美帝幫日本民主化比台灣來得早
昔日極端左翼妖魔鬼怪的民粹政治狂熱形象在日本一般民眾的腦海根深蒂固太深了
轉而造成今天日本一般民眾對於政治參與相當冷感
投票率比台灣還低得很多
(゚∀゚)<: 投票率要比台灣高的還真的不多 (JKfX627I 18/05/21 16:33)
無標題 無名 ID:LSn79Na6No.58202回報1推文
>>1980年代日本經濟發展到最羧巔峰確立步入先進國家及世界第二>>大經濟體(當時而言)以前,日本的動畫家或漫畫家幾乎都是左>>翼。

左歸左
但這群日本大師級前輩動漫人基本上在左右翼光譜上
大多都是中間偏左
也就是理性左翼
像是手塚治虫在1968年連載一部作品"グランドール(大娃娃)"
大致是說侵略地球的外星人大量製作複製地球人的娃娃
混進群眾運動製造恐慌流血暴力衝突
算是結合當年時事的創作
手塚相信當年日本的學運還是中國的文革
反權威追求公平正義的理念是對的
但反對非人道無秩序的暴力
手塚當年也有不少作品以搞笑諷刺手法批評過極端的日本赤軍
(゚∀゚)<: 詳細希望 (m3JaFeKY 18/05/21 19:58)
無標題 無名 ID:fy4JgEdANo.58208回報推文

無內文


國共旗幟風水分析 無名 ID:Fr3P5uwENo.57912回報1推文回應

國旗或黨旗就是國家、黨派的形象標誌。標誌在宣傳應用的過程中,會對大眾產生強烈的暗示或潜移默化的影响,久而久之會決定國家和黨派的命運。

青天白日旗是國民黨旗,鐮刀斧頭红旗是中共黨旗。初看兩黨標誌,國民黨的藍色之水克共產黨的红色之火,國共兩黨鬥爭之初,國民黨占絕對上風,國民黨差點滅掉了中共,但仔細分析却不是如此。


標誌設計遵循民眾的集体無意識,就會調動民眾潜意識的能量。顯然共產黨做到了,在諸多顏色中,中國人最喜歡喜慶的红色,其次是黄色、橙色,國民黨旗的藍色太冷静冷淡,歐美人喜歡,中國少數菁英喜歡,但廣大底層中國人潜意識裡不喜歡。所以國民黨無法赢得廣大的底層人民,在品牌上就先輸了。


青天白日旗實際是藍天白日旗,“青天”本為木的青色,却為水的藍色,表述不一致,說明國民黨内外并不一致,没有達到内外合一的境界。實際上蔣中正通過戰爭加收買統一的軍閥與蔣并不是一條心,蔣手下的留學歐美的民主共和精英與蔣追求黨國獨裁也是背道而馳,此為國民黨被中共擊敗的核心原因。

另外國民黨名義上的青天之青色(屬木)生共產黨红色之火,國共最初不是死敵,孫中山時代的國民黨“連俄、連共、輔助工農”狀大國民黨時更在狀大中共,安插大量間諜在國民黨内部,此為孫中山在無奈之下缺乏戰略眼光種下的苦果。

國民黨旗是白色之金生藍色之水,白日核心標示被背景藍色之水所泄,水強金弱,意味着國民黨中央越做越累,戰鬥力越来越弱,而地方越来越強,敗退台灣避免了滅亡,反而能順利邁向民主。

共產黨旗是紅色之火的背景色生鐮刀斧頭的黄色標誌之土,意味中央越来越强,戰鬥力越来越猛,擊敗對手越来越輕鬆,而地方(背景色)越来越弱,邁向民主越来越難。


再看國民黨領導下的中華民國青天白日滿地紅旗與中共的五星红旗,有人說,對比這兩面旗幟不準確,五星紅旗是1949年奪權勝利後誕生的,國共你死我活的鬥爭是青天白日旗對中共黨旗,换成中共黨旗也一樣。

國民黨敗給中共,中華民國旗----青天白日滿地紅都畫出来了。中華民國國旗“白日”是月光,不是紅色太陽光,能量無法與中共紅色太陽光相比。

中華民國旗白金生藍水,藍水被三面紅火包圍,被中共的紅火所克,國共水火不容,水雖然克火,但民國旗火多水少,水被煮沸,國民黨在水深火熱中丟掉大陸江山,敗退台灣。

(゚∀゚)<: 五行的水是黑色的啊.... (l2R/i5yU 18/05/14 21:40)
無標題 無名 ID:wnaBsciUNo.57913回報推文
>>No.57912
去你媽的偽科學加過時理論,有沒有學過黑體輻射阿。
色溫溫度可是藍色>白色>紅色阿。
無標題 無名 ID:Bb0twLfgNo.58189回報推文

說實在的
不談意識形態
就美觀來說
帶有黨國色彩的青天白日滿地紅旗和五星紅旗
都比一開始的北洋政府的五色旗好看


無標題 無名 ID:OQgwgvdcNo.57878回報17推文回應

大刀在真實的歷史上很難拼贏刺槍
那在冷冰器時代的時候 為什麼主力部隊使用長槍的這麼少?都用刀跟劍?
一般都說刺刀對金屬材質的要求很高
中共在建國初期為了用便宜材料生產 要保證刺刀強度 還用錐形的三稜刺刀
所以如果近代才發展出刺刀技術 那古代能否造出如同現代刺刀的槍頭?
如果古代造不出高品質的刺槍頭 那以前的冷冰器的仗到底怎麼打的?

收起推文
-4推省略……
: 羅馬短劍軍團將希臘長矛方陣引誘到不平坦的地面,希臘方陣失去士兵之間的凝聚力。 (epZUbwlc 18/05/12 10:37)
(゚∀゚)<: 羅馬軍團也有配備標槍阿,東方希臘系輔助軍團則似乎維持了長矛(非方陣長槍)的使用 (kEyQCEwE 18/05/13 17:34)
: 羅馬短劍軍團將希臘長矛方陣引誘到不平坦的地面,希臘方陣失去士兵之間的凝聚力。 (epZUbwlc 18/05/12 10:37)
(゚∀゚)<: 羅馬軍團也有配備標槍阿,東方希臘系輔助軍團則似乎維持了長矛(非方陣長槍)的使用 (kEyQCEwE 18/05/13 17:34)
(゚∀゚)<: 羅馬軍團標槍只能使用一次,拋出後斷裂,不讓敵人使用, (/sD2MYCg 18/05/19 10:41)
(゚∀゚)<: xxxxxxxxxxxxx (/heCG67g 18/05/20 17:16)
(゚∀゚)<: cccccccccc (lH1gnmWY 18/05/20 18:18)
(゚∀゚)<: ccc (/0xTYBSk 18/05/20 19:10)
有 48 篇回應被省略。檢視
無標題 無名 ID:gO3ZE4sgNo.58129回報推文
>>No.58128
魯密銃外型像這種,圖中的銃是土耳其的。
無標題 無名 ID:iunjSqSkNo.58130回報2推文

用關鍵字看文件還有調例子後發現可以攻城
那紅衣炮這點算我錯

以中國的城牆1000斤的確夠用(除了孫元化建的那幾個)
但是你忘了一點
第一,滿清的鐵人不可能拿來操作火器
第二,川軍浙軍很明顯肉搏不輸清軍
第三,棉戰車未必是擋彈,而是用於保護火器手

(゚∀゚)<: 第三點補充,後面才是重甲人員推進 (iunjSqSk 18/05/18 22:31)
(゚∀゚)<: 會認錯,一定不是板甲廚XD (JevSz2lA 18/05/18 22:34)
無標題 無名 ID:JevSz2lANo.58131回報推文

離題問個問題
魯密銃據說床尾有鋼刀,肉搏可當斬馬刀用
但是明代的圖畫卻都沒有畫出這個構造
是真的有這個結構嗎?土耳其的原版槍有這功能嗎?

無標題 無名 ID:J53mkZU.No.58132回報推文
>>No.58131
我到覺得比較實際的作法是在床尾挖個洞放一把短刀。
近戰再裝到銃管前方。
無標題 無名 ID:rNugNtfENo.58143回報推文

圖都貼出來了當沒看到
這廚沒自覺就很好笑了

所以我再貼一次

無標題 無名 ID:rNugNtfENo.58144回報1推文

按照某人引用的說法
這些火銃一定很輕
然後威力也不大(笑

(゚∀゚)<: 這邊就不賣關子了,這些是親衛兵 (rNugNtfE 18/05/19 01:40)
無標題 無名 ID:rNugNtfENo.58145回報推文

 
土耳其的火銃叫法比較特殊
musket不是他的叫法
連Matchlock都不是
用這些去找當然不可能找到
拿arquebus說土耳其的火銃落後?
那引文你敢用我還真得敢笑耶wwwwwwwwwww
 
只剩下arquebus就以為這是全部了
這真得很好笑
wwwwwwwwwwwwwwwww
拿支架去撐的arquebus也不是沒有阿
真的超古早www
 
這麼喜歡替土耳其人寫火銃史
反正都是腦補
就讓人腦補個夠
 
支架火要找heavy musket
那個早就說過明末的時後歐洲剛好要淘汰掉
把支架火銃當成寶?
arquebus當成寶試試看阿wwww
很明顯就左岸覺得西方文明世界沒怎麼拍這種東西的影片
好像是被遺忘的神兵利器?
真好笑
 
吹這東西以前先看一下歷史,來福槍如果不是太貴
支架火銃的歷史更早就結束了
 
光看那些連結裡的形容我就覺得好笑
說扛在肩上所以很輕?
馬基維利都說土耳其火銃很重但火力強悍
喔喔?很輕?
威力很低?
真的好笑到爆wwwww
  
再來
獵兵之所以叫獵兵
就因為是從獵戶徵招
因為一般火銃準度不夠打獵
所以會自己去找好用的火銃打獵
剛好就是支架火銃還存在的年代就如此
只是好武器就貴
沒辦法大規模更換就徵招有火銃的人
斥侯?
散兵?
因為他們就不該去拼刺刀
而西班牙大方陣本來就只有西班牙人這樣用
 
反正你也只能找到那則沒內容的推文而已
我覺得也滿開心的
水準泡過鹽才會沒頭沒腦的找些好笑的形容出來
結果連土耳其兵扛支架火銃的圖都不願意拿
醃過的果然連找的形容都很好笑
別人說的就是對的
拿出來好像很有說服力
結果都跟笑話沒兩樣
 
>>No.58131
>>土耳其的原版槍有這功能嗎?
 
在沒有刺刀的年代都是這樣幹的
而支架火銃沒了市場之後的下一個改型
叫做Flintlock Musket
梅爾吉勃遜的動作片有看過的可以回味一下
一手擲斧,一手Flintlock Musket
用起來都像砍人用
只是手把沒刃只能打人痛

無標題 無名 ID:5Uy4Ai12No.58149回報2推文
>>怕不是連薩爾滸都沒有看過,那時哪裡有棉甲戰車
板甲廚標準的超時空戰術,以前沒戰車以後都不准有了www
那火器是哪裡來的www

>>No.58130
還是在打稻草人
後金不是只有鐵人,自己貼的資料都有記錄
連後金軍怎樣組成又不知,時序又搞不清楚
還以為自己很有道理www
>>棉戰車未必是擋彈
自己貼的原文都未唷過www
(゚∀゚)<: 又來了,根本沒後金鐵甲被浙軍火槍擊退的描述你從何翻起 (.YLyUngI 18/05/20 12:22)
(゚∀゚)<: 沒有過原文的話根本不會知發生什事 (T6kD/umA 18/05/21 13:44)
無標題 無名 ID:hwuuckfANo.58164回報推文
>>No.58145
我不太清楚你要回的是哪一篇,但你的一些敘述有些問題,以下我提出了更正。

土耳其曾經有很多matchlock,只要是用火繩機關來點火的,不管它屬於哪一國,不管前裝還是後裝;滑膛還是線膛;即使它有別的地區性名稱,他也屬於matchlock。

musket與後期arquebus只差別於大小,而只要符合前裝、滑膛、長銃管、有銃機,都算是musket,即使它有別的地區性名稱。

用這個名稱找不找得到,和他屬不屬於這項類別,不是同一件事情。
無標題 無名 ID:.YLyUngINo.58167回報4推文

所以照你說這張圖是錯的?

(゚∀゚)<: 當時根本還沒標準化呢,用一個數據來代表一種槍也太扯 (9v1mAf.o 18/05/20 15:40)
(゚∀゚)<: 我是看不太懂貼吧給的數據啦,但是照同帖的格拉茨實驗數據來看重型火繩槍的焦耳數在這張表上被灌水灌了快一千 (9v1mAf.o 18/05/20 15:42)
(゚∀゚)<: 但是就算是1000也 (.YLyUngI 18/05/20 19:02)
(゚∀゚)<: 也就說明製表者有問題啊。其實光是分類過於簡單,就可以判這表刪了乾脆。 (eE20JgVk 18/05/20 20:27)

無賴周小平 無名 ID:OqK4BIgkNo.57613回報16推文回應

有段時間好久沒看喜歡的大陸前歷史老師袁騰飛的影片
想看看袁老師有沒有新影片新作品
發現都是舊的都沒新的
查了一下原來是這五毛人渣搞的

原來去年夏天一部好萊塢電影
這五毛人渣說這部是英國軍隊與中國人民
反日本法西斯侵略的血淚史
袁老師指正這部是歐洲戰場的事情與中國抗日沒任何關係
這人渣猛批評袁老師汙辱韓戰黨國人民志願軍與革命先烈
是位唯心論的虛無主義者
袁老師不和這五毛小丑計較
反而竟然後來袁老師的微薄(大陸版臉書)被停掉

其實看到許多大陸網友本來就對這五毛評價也不好
也感冒官方竟然挺這種只有初中學歷畢業不學無術的無賴
為共產黨在網路上發幾篇"為黨 為民族歌功頌德"的廢文
也還讓這人渣入黨
雖然牠似乎後來在黨內失寵在上個月底被被解除黨工作家職務
但這人渣的行為真可惡

看來在中國大陸真的都沒有真正的歷史

收起推文
-5推省略……
(゚∀゚)<: 雖然也不太喜歡袁騰飛 不過他被這種人渣五毛弄掉真的不值 (5DBYWtEk 18/04/24 22:10)
(゚∀゚)<: 也感冒官方竟然挺這種只有初中學歷畢業不學無術的無賴 (510pzIbU 18/04/27 15:14)
(゚∀゚)<: 510pzIbU = 爛屁眼語障港狗cgnurse (Mz1ZI16I 18/04/30 07:20)
(゚∀゚)<: 510pzIbU = 爛屁眼語障港狗cgnurse (Mz1ZI16I 18/04/30 07:21)
(゚∀゚)<: 510pzIbU = 爛屁眼語障港狗cgnurse (Mz1ZI16I 18/04/30 07:21)

此討論串已被強制sage。
無標題 無名 ID:FpTfnRLwNo.57617回報推文

查了一下這五毛在對岸的形象
類似我們這邊看所謂"新黨三傑"的感覺一樣
只不過相比之下
新黨三傑的學問和牠比真的好很多
這五毛則是沒學問腦羞成怒
就拿愛黨愛國來回嗆對方

無標題 無名 ID:bw8StpBoNo.57622回報2推文
>>No.57617
說到愛國愛黨
這五毛的年齡層在對岸算真較特例
他是1981年出生署於對岸說的80後(類似台灣七年級)
對岸年齡層最多這種超級愛國愛黨
不論是出自真心還是盲目愛黨愛國的
屬於90後與00後(類似台灣八年級和九年級)最多
但不能否認90後與00後對岸愛黨國教育作得挺勞的
加上他們這兩代打從一出生就看到鄧小平改革開放的具體成果
80後的性格真還會游離嚮往歐美民主國家

記得以前是鄧小平還是哪位前對岸官員說過:
他相信台灣問題還是釣魚島問題
我們這輩解決不了
但相信下一代會比我們更理性聰明更優秀解決這些問題

但事實證明下一代人腦袋反而更不理性
不要說對岸90後與00後的天然紅
台灣八年級與九年級的所謂天然獨腦殘起來也不遑多讓
(゚∀゚)<: 你這麼說有點太想當然,應該沒有和對岸的年輕人接觸過。他們跟我們的孩子們沒有不同(實際上從他們的行為也看得出來),還不夠有閱歷,不懂得脫離宣傳獨立思考 (H2fXK4Xo 18/04/27 21:15)
(゚∀゚)<: 一言以蔽之,就是還沒出社會或出社會的時間不夠長,沒學會「換位思考」和「灰色地帶」,也就是說只需要十年,就會改變了,會理解以前的自己幹了多少蠢事 (H2fXK4Xo 18/04/27 21:20)
無標題 無名 ID:wyjQQph.No.57624回報2推文
>>No.57622
反正作決策的絕對不會是這群腦殘
只是帶風向給社會普羅大眾一種錯覺, 共黨的寡頭政權是有民意基礎, 而且非常激進不理性, 不能惹到他們

對岸真正的管理階層會是務實主義的菁英階層, 大部分都可能曾受西方教育, 只是自小就給灌輸中國指黑為白的強權意識形態, 比西方政客會更放開手腳用愚民政策
的確是會更理性和聰明沒錯
(゚∀゚)<: 第一段還罷了,第二段真的想太多,可以吐槽的地方也太多... (H2fXK4Xo 18/04/27 21:27)
(゚∀゚)<: 「真正的管理階層」,如果你指的是市委書記這類擁有實權的地方最高負責人,那很抱歉,務實這兩個字完全用錯了,服從上級才正確,像去年冬天北京發生的事情,或是煤改氣都能證明 (H2fXK4Xo 18/04/27 21:28)
無標題 無名 ID:wKDvLyEcNo.57627回報推文
>>No.57624
只希望那些務實主義的菁英不要像過去那樣被激進份子給反噬了
無標題 無名 ID:6E2vPqB2No.57628回報1推文
>>No.57624
>>No.57627
有趣的是,很多人明明自己本身只是不掌權的平民激進份子,但在討論他國時都喜歡自我代入成甚麼「務實主義的精英」.
(゚∀゚)<: 「大局觀」啊XD,難道會有人承認自己只是個甚麼也做不了的平民?這種人很少吧 (H2fXK4Xo 18/04/27 21:30)
無標題 無名 ID:ihyIQAt2No.57636回報11推文
>>No.57622
記得袁騰飛老師算70後
由於之前在大陸工作和生活過的關係
真的有感70後 80後 90後的紅色思想的差別

論台獨或民進黨這三代都會一致堅決反對反感
但論對國民黨的感想就有些差異
像袁騰飛70後這輩對國民黨觀感評價還不錯
畢竟他們童年以及學生時代的時候
小蔣以及李登輝初期
台灣那時真的比大陸強很多
他們認為台灣在國民黨統治下沒遭到文革摧殘
中華道統民國遺風在台灣尚存很羨慕讚嘆
所謂的國粉應該屬70後最多吧

80後真的就國粉和紅粉一半一半
90後就真的洗腦較徹底
認為共產黨就是強
會讚賞國民黨一中原則
但看到國民黨被民進黨狂電還滿喬不起國民黨的
收起推文
-4推省略……
(゚∀゚)<: 你把台灣看得太高了,同時也太小看對岸的教育,他們的思想改變主要來自於自身的經歷,以及出社會後累積的經驗 (H2fXK4Xo 18/04/27 21:34)
(゚∀゚)<: 說到底,真的會有人真的因為一座從沒去過的島嶼的成就,而改變自己從小學到大的思想和被灌輸的價值觀嗎?不太可能不是嗎? (H2fXK4Xo 18/04/27 21:36)
(゚∀゚)<: 你把台灣看得太高了,同時也太小看對岸的教育,他們的思想改變主要來自於自身的經歷,以及出社會後累積的經驗 (H2fXK4Xo 18/04/27 21:34)
(゚∀゚)<: 說到底,真的會有人真的因為一座從沒去過的島嶼的成就,而改變自己從小學到大的思想和被灌輸的價值觀嗎?不太可能不是嗎? (H2fXK4Xo 18/04/27 21:36)
(゚∀゚)<: 現在大陸有點錢, 不就一堆人搶著舐共? 8~90年代港台比大陸的差距只有更大 (B7XZ76Jk 18/04/28 01:16)
(゚∀゚)<: 而且說到價值觀, 改革開放不就正正是全國把"從小學到大的思想和被灌輸的價值觀"丟掉 (B7XZ76Jk 18/04/28 01:17)
(゚∀゚)<: 改革開放不涉及價值觀的改變...,我知道很奇怪,但據我所接觸的對岸朋友而言,他們真的這麼覺得,可以一邊接受資本主義社會的運作方式,一邊歌頌共產主義和社會主義... (4XxEFpGs 18/04/28 09:05)
(゚∀゚)<: 當然就有很多扭曲的人出現,比如說「小粉紅」那種群體,可以一邊犯法一邊說愛國...,或是前幾年反日暴動時,拿愛國當藉口打砸搶燒的那些暴民... (4XxEFpGs 18/04/28 09:08)
無標題 無名 ID:uketIVeQNo.57638回報2推文
>>No.57636
講到這個
讓我想起最近看到這個
https://www.youtube.com/watch?v=94NkwI6TWaE
應該都是經歷文革旅居海外的老人對過往歷史的批判
但這些人就跟經歷64逃往海外的那批人一樣回不去了
你回不去中國大陸影響年輕人在海外罵再久也沒用
(゚∀゚)<: 在經濟起飛中成長的人很自負的,不用妄想去影響他們 (RxYtS45. 18/04/28 21:26)
(゚∀゚)<: 然後崩潰後就會被再過一兩代人罵老害WWW (iwv1E.FE 18/04/29 01:05)
無標題 無名 ID:WI9gUMYcNo.58161回報3推文
>>但事實證明下一代人腦袋反而更不理性
>>不要說對岸90後與00後的天然紅
>>台灣八年級與九年級的所謂天然獨腦殘起來也不遑多讓

說到這個
近年來東亞國家間的教育真有些相互越來越對立趨勢
台灣就近20年成功洗腦出一群所謂的天然獨
中國大陸本來近20年來隨著經濟起飛自豪天然紅的90後與00後
以下第一個影片連結還出現更變本加厲的"紅軍小學"
讓下一代更紅
日本近年也出現第二個影片連結的右翼幼稚園
未來真堪憂
(゚∀゚)<: 這個嘛...,要怎麼說呢?其實裡面的孩子不一定真的是那副德性,畢竟成年的家長也一定知道有多可笑,有時候是為了給孩子搏個更好的未來,不得以才去那種鬼地方 (94ggAYDU 18/05/20 07:58)
(゚∀゚)<: 台灣島民可能不曉得是甚麼意思,也就是說這種學校畢業出來,基本上就是鐵桿黨員,前途就有了保證,最差也能混到個基層黨幹部,孩子可以自己在家教些正確的人生觀 (94ggAYDU 18/05/20 08:01)
(゚∀゚)<: 日本那個我就不清楚了,不過想來大體如此吧? (94ggAYDU 18/05/20 08:02)
無標題 無名 ID:hwuuckfANo.58163回報4推文
>>No.58161
「紅色基因,代代相傳」?

人的基因是先天決定的,怎麼可能受到教育而改變呢?
而學校本來就是一個用來後天學習的地方,再怎麼樣也不可能改變學生的基因。
這校訓真是充滿謬誤而不科學阿。
(゚∀゚)<: 說這個其實沒甚麼意義,共產主義的意識形態很大一部份有「人定勝天」的觀念,人能扭轉自然規律,所以從蘇聯開始就有很多似事而非的「偽科學」 (94ggAYDU 18/05/20 08:08)
(゚∀゚)<: 當然這句話也可能只是單純的比喻,希望把紅色思想(中國特色的共產主義),像基因一般根植在每一代的學童腦袋裡 (94ggAYDU 18/05/20 08:13)
(゚∀゚)<: 唯物論者怎麼會相信人定勝天,比較是相信他們就是天吧 (6SA5Vc0. 18/05/21 02:22)
(゚∀゚)<: 你可以去看蘇聯的農業和科技史,幹過那些荒謬事情的他們絕對有「人定勝天」的觀念。至於認為自己就是天...,最上層的自大狂是,但中低層不會傲慢到那種程度 (/kMSYkkw 18/05/21 06:19)

宋教仁刺殺案 無名 ID:Lu7r0m/6No.57937回報2推文回應

基本上一般歷史主流是認定了主謀是袁世凱而最近也有很多翻案的文章把矛頭指向孫文與陳其美
但不管那一方面都有類似的文獻記載各方會殺或者是不會殺宋教仁的背景
那麼在這裡想問一下幾個問題...有什麼原因從來沒有人懷疑過黃興?有沒有可能洪述祖自己獨斷決定?有沒有可能是他國列強?
主要是想了解一下除了幾個主要人物以外還會不會有其他相對比較不明顯的其他勢力介入

(゚∀゚)<: 宋教仁死,誰能得利誰就有嫌疑,能得利的太多,當年找不到,現在更找不到,除非有當事人留證據後人出來爆料 (leE8va6A 18/05/15 22:02)
(゚∀゚)<: 阿不就蘿莉控教校長去幹的,還賴到老袁頭上 (tX5SLyzk 18/05/16 17:12)

白團的真實性? 岡村寧次(右)與彭孟緝(中)舉杯共飲 ID:iucudsZYNo.57685回報推文回應

記得好幾年前有討論過白團協防台灣的問題,特別是金門古寧頭戰役
最後討論的結果是不可能
剛剛又去找了一下資料
看起來卻又是真有其事的樣子,甚至中時聯合也報導過他們
結果到底是如何?
順便附上資料
============================================================
白團為臺灣戰後時期的日軍顧問團,1949年成立於日本東京,並隨即到臺灣幫助中華民國政府抵抗中華人民共和國政府,與1951年成立的美軍顧問團,及1936年成立的德國軍事顧問團並列國民政府三大外國軍事顧問團。古寧頭戰役與八二三砲戰的勝利,都與白團或白團關係人的協助有關。

白團的思想影響中華民國軍事甚鉅,臺灣曾長久實施的義務役徵兵制、預官制度即為白團之提議.......

白團的成立除了蔣介石曾經留學日本東京振武軍校,對日本有特殊的情感外,蔣也深知中國抗日戰爭若無美軍的介入根本不可能獲勝,但是在中國抗日戰爭、國共內戰與美國的交涉經驗,使他理解美國對中國政策依歸於美國利益,必要時美國隨時會因利益轉向而放棄中華民國的不確定感上,使他寄望與在反共傾向與國民政府接近的大日本帝國軍官,借重他們的力量來進行軍隊的再教育,加上岡村寧次等日本將軍過去在中國大陸與解放軍作戰較有經驗,所以為了實現反攻大陸,必須要借重日本軍人的力量,白團於焉成立。

1949年,根本博率領吉川源三、淺田哲等七名日軍軍人,至臺灣拜會蔣介石,意欲提供協助,蔣託付根本博等人至金門參與古寧頭戰役,為國軍制定謀略。根本博不負所託,以口袋戰術打敗了來犯的解放軍部隊,蔣介石特別嘉許根本博,還致贈了自己珍視的花瓶,該花瓶本為總統府中一對花瓶的其中一隻,是景德鎮官窯所燒製,同樣形式在全世界只有六隻。

有 13 篇回應被省略。檢視
無標題 無名 ID:b/mC5aPkNo.57813回報推文
>>No.57806
>>一台坦克是能打多久? 要看神話請去看first blood

神話喔?
不至於啦

當天就三台戰車在那裡
後面四輛戰車趕上增援
剛好堵上已經被滲透的據點
接著就對解放軍爆打一頓

三連全連趕到之後
陽展的六十六號座車就留在原地繼續當他的金門之熊直到古寧頭打完
三連其它座車就朝其它方像展開防禦陣型
直到隔天支援步兵掃蕩平推~
無標題 無名 ID:LXGC33OgNo.57815回報推文

打戰是要協同合作的,
哪有在分誰不影響大局的‧‧‧

以為自己是アムロ,會開鋼彈了不起啊?

無標題 無名 ID:W7rY9NEANo.57823回報9推文
>>No.57812
>>空軍接戰都是在10/25日早上了
先後次序干這屁事

所以你對整場空優完全無視?
上面只吹金門之熊的神話還有甚麼狗屁口袋和白團神話卻對空優連一字一句都沒有提,請問這很正確嗎?
>>沒拼過白刃戰
>>就對著海上灑點五零
原來在古寧頭這種戰場上空地協調員不重要,原來這種對面完全沒掩體沒空優戰的戰局你會不玩空優去和人拼刺刀

看來閣下就是名優秀的皇軍,還是說你上刺刀衝鋒有無敵盾?

要是刺刀這麼優秀美軍也不用培養啥空中管制員了,反正靠無敵的刺刀你就能蕩平一切是吧?
>>哪有在分誰不影響大局的‧‧‧
我看不出上面只提金門之熊還有白團和我提醒的事實是誰在刻意強調某些事實
(・_ゝ・)<: 當然是你啊。 (q9KmxcxI 18/05/10 13:16)
(・_ゝ・)<: 別人沒有提,卻有人自己跳出來否定白團和金門之熊 (q9KmxcxI 18/05/10 13:17)
(・_ゝ・)<: 指稱別人是神話。 (q9KmxcxI 18/05/10 13:18)
(・_ゝ・)<: 白團事實上就是給出了參謀建議,跳比重就不知道這是怎麼換算的?勞動時間,還是殺敵數? (q9KmxcxI 18/05/10 13:24)
(・_ゝ・)<: 總領導蔣介石就是給予良好評價,致贈景德鎮花瓶了 (q9KmxcxI 18/05/10 13:25)
(・_ゝ・)<: 真的沒路用的話,頒個抗戰紀念章或忠勇勳章,外加台幣100元不就得了? (q9KmxcxI 18/05/10 13:28)
(゚3゚)<: 抱歉,我的意思,若真無大貢獻,弄個甚麼抗共獎章就行了,何必召見還致贈花瓶? (q9KmxcxI 18/05/10 13:35)
(゚∀゚)<: 不知道是誰討論完全只講地面完全忽略空中因素喔 (W7rY9NEA 18/05/10 18:10)
(・_ゝ・)<: 為何別人要考慮空中因素啦?有人否定空中因素嗎?自己跳出來否定別人,討罵不要怪人阿。 (LC8HIBJI 18/05/13 11:31)
無標題 無名 ID:W7rY9NEANo.57844回報1推文
>>真的沒路用的話,頒個抗戰紀念章或忠勇勳章,外加台幣100元不>>就得了?
白團的坑道建設就是我提的
參謀的部分有貢獻
但是我想請問一點
平時都在嘴的學長學弟制在那個年代只會大不會小,而我們都知道國軍就算是蔣的嫡系有不合也不是甚麼頭條
那問題來了,重梯次重派系的國軍你覺得會像
>>有人說若沒有根本博等人的援助憑當時兵敗如山倒的國民黨根>>本不可能守得住
這段談的一樣? 根本鬼扯

再來沒空優?
先前早提過空軍有不斷的去拆對方的集結船團,沒有就是你要面對的攻擊可能大幾倍不只
你可以試試看沒有地面管制員在那邊換個步兵師擋能不能擋的了啊
(゚∀゚)<: 古寧頭的時候還沒坑道, 坑道發揮作用是10年後的八二三炮戰 (xe1.UrWc 18/05/14 13:40)
無標題 無名 ID:L/nfJ..2No.57859回報推文
>>No.57823

>>所以你對整場空優完全無視?

把話說重之前
從地圖俯視一下局面吧

兩岸三地看古寧頭有的會說金門其實就一小塊地方
所以有些人會覺得金門應該打到整島都是
國軍應該也很狼狽
老百姓應該都很難過

但其實古寧頭戰役之所以叫做古寧頭戰役
而不是叫金門戰役
就是因為整場戰爭的範圍
沒有超過整個金門面積的十分之一

最大的原因
就是戰車部隊第一天就把所有共軍壓在這個小小的區塊裡面
小小的古寧頭就成了敵我雙方三萬人的絞肉機

那空軍的比重真得很大嗎?
其實陸軍是看不到的
45師因為與空軍有緣
所以記載得比較好聽
但戰車營自己的敘述就完全不是這樣
甚至不太好

客觀看來
主要進入古寧頭上方的空軍
並沒有B-24這樣的大型機種支援
主要以P-51為主對45師的防區以機槍支援
如果將戰三連的回憶加進來看
可以清楚認識到

45師要求的空軍支援
應該已經先回報給周至柔將軍
接著空軍安排好以B-24為主向古寧頭周邊島嶼的共軍
進行對漁船帆船為主要目標的遲滯轟炸
而負責將周至柔將軍送進金門的護衛P-51戰機
在完成對B-24跟空軍總司令的護衛任務後
將剩餘的時間用來支援45師

而規模來說是每次約18架飛機
從早上9點到當天凌晨
派入約10波左右
雖然就世界大戰來比較
這樣的規模很有疑問
但是在古寧頭
這樣的密度是很夠的
無標題 無名 ID:jzSk/KUQNo.57877回報推文
>>No.57859
你先看看書名是甚麼再來看看你說的話
>>把話說重之前
>>從地圖俯視一下局面吧
你的地圖才該延伸到古寧頭之外,而不是眼中死盯著古寧頭

原來你認為沒有上岸被阻絕的兵力不是貢獻,被空軍阻止的後續攻勢不算攻勢,那也沒有甚麼好說的
19號的空軍去掃共軍集結點你也完全無視,嘛,反正沒上島通通不算是吧

還有一個問題啊,共軍開場有砲擊但是怎麼半途啞火呢?
感情你的金門之熊有at立場能蓋全島吧?

至於海軍優勢也不必講了,你沒辦法看到整個戰場大概情況只要討論空軍就夠
無標題 無名 ID:Nps8WugoNo.57884回報3推文
>>No.57877

這本書當然比較代表了陸軍的立場
特別是基層士官
不過我就是解釋了一下當天空軍的行動而已
看成是沒有貢獻就離事實太遠了

我還是要提及一下
空軍的作為已經描述過了
並非毫無貢獻
反過來說他也有被過於美化過的跡象
師長跳過空軍司令請求前線密接支援
這是不合常裡的事

然後從共軍方面解釋一下你說的兩件事

1.為何後來沒有砲擊?

空軍的對地支援到夜間才停止
這是因為夜間視線不良
空軍夜間要取得制空權在當時對國共雙方來說都是做不到的
C-47投擲照明彈僅限於夜間

在25日凌晨登陸前就有對古寧頭跑擊
共軍登陸後才停
很顯然的是共軍因為怕誤擊共軍
所以才沒有開火

青年軍21師
(゚∀゚)<: 畢竟45師的性質真的特殊了點,所以在空中武力的運用變成先聽45師的指揮 (pRAZT4YU 18/05/13 04:57)
(゚∀゚)<: 錯,是砲陣被空軍掃光 (lvgKMTRw 18/05/13 12:45)
(゚∀゚)<: 代表陸軍的立場就不偏頗,我提醒你空軍就說我有偏頗? 那我們連海軍都沒提勒 (lvgKMTRw 18/05/13 12:47)
無標題 無名 ID:lvgKMTRwNo.57903回報1推文
>>No.57884
你自己去查查那個師長是誰有甚麼樣的資歷再來說這種話
我還是那句話,不去查,不去想,不代表那不存在
(゚∀゚)<: 不來辯論丟一句自己去查www (AqlAKrUE 18/05/13 13:36)
無標題 無名 ID:lvgKMTRwNo.57905回報推文
>>No.57903
>>AqlAKrUE
要資料這裡有
https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1435488559.A.C90.html
http://blog.udn.com/u2dh/8933738

ptt那人給的資料可以信賴

blog也有大概說明為何這人名聲不響
至於為啥沒人提

你當國軍那德性會承認嗎
無標題 無名 ID:xe1.UrWcNo.57919回報推文

古寧頭戰役當時工事主要用土壘防禦
坑道發揮作用是10年後的八二三炮戰了

口袋戰術還得準確預測對方進攻路線布置陣地
事實上也沒有布置口袋陣地的文件記述
共軍渡海時還偏離預定的登陸點

大概是共軍最初將國軍防線打凹一處
後繼無力被推平壓縮至古寧頭一帶
然後看圖說故事吹噓根本博口袋戰術

流言終結



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