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轉貼 無名 ID:0Qbl8c7UNo.57410回報推文回應

秦始皇出生于前259年,劉邦出生於前256年,其實秦始皇只比劉邦大3歲,但感覺卻好像是兩個年代的人。其實劉邦的人生中大部分都在戰國時期度過,反倒項羽比劉邦小24歲,是兩代人。

今天的我們總是強調劉邦起義時是一個亭長(這時他已經48歲了),但卻有意無意忽略了高祖年輕時候的往事(這段才是最有意思的)。

在那個列國紛爭的年代,劉邦離開家鄉楚國小沛,前往魏國大樑,一路上聽聞魏國信陵君的過往的事蹟(信陵君逝世時劉邦已經13歲),自此信陵君成為了劉邦畢生的偶像。後來劉邦還跟張耳混過一段時間,而張耳正是當年信陵君的客卿。

多數人只記得劉邦是個秦漢之交的流氓皇帝,但你要瞭解身為「戰國人」、「遊俠」的劉邦,你才會他「大風起兮雲飛揚」的一面。

z hihu.com/question/40301819/answer/297658230

無標題 無名 ID:4XlxrovENo.57411回報推文

少年劉邦二創 有興趣嗎?

無標題 無名 ID:W69hrUOMNo.57412回報推文

無內文

無標題 無名 ID:XlX7yvA.No.57413回報推文

趙陀也比劉邦小16歲

無標題 無名 ID:cCBEyH.2No.57459回報5推文
>>No.57413
趙陀是河北人,卻跑到廣東、廣西、越南北部當頭目。
(゚∀゚)<: 趙陀是跟任囂帶兵南征才跑到嶺南的 (zxtCAqzQ 18/04/14 16:22)
(゚∀゚)<: 比較好奇的是秦末大亂他們怎麼沒考慮率兵北上 (zxtCAqzQ 18/04/14 16:23)
(゚∀゚)<: 北上去那裡咧? (EMmz1kKg 18/04/14 17:39)
(゚∀゚)<: 當然是鎮守府啊 (M1yp8rPQ 18/04/14 19:59)
(゚∀゚)<: 去大井親那裡 (ZPQJ4HWs 18/04/16 02:11)
無標題 無名 ID:QrN8sR.MNo.57561回報推文

項羽到死的時候才30歲,陳勝吳廣起義,項羽22歲,威震天下的巨鹿之戰,項羽年僅24歲,就已經“召見諸侯將,入轅門,無不膝行而前,莫敢仰視”了,劉邦比項羽大24歲,起兵時46歲,也就是說,這倆人完全是父子輩分,項羽要煮劉邦他爹,簡直是要煮自己的爺爺。

一個年輕人,一個血氣方剛,衝勁十足的年輕人,初出茅廬不久,就威震天下,功成名就,這種人會容易犯什麼錯誤,不言而喻。更何況這個年輕人出身沒落貴族,一方面重視名譽,另一方面難免會有些自命不凡,更加劇了他性格中本來就有的缺陷。

這倆人的年齡問題,是解釋這倆人性格的重要因素。一個年近半百才出來闖蕩,一個24歲就威震天下,哪個好虛榮,哪個不在乎面子。哪個更沉穩,哪個更急躁。哪個更堅韌,哪個更脆弱。自然一目了然。兩人都算是英雄。只是可惜項羽毀在自己年輕成名的自我膨脹上。如果他能多些時間歷練,能更加成熟,以他碾壓級別的軍事能力,勝敗未可知也。

無標題 無名 ID:00MihrdYNo.57571回報推文

劉邦38歲結婚;
48歲起兵;
50歲滅秦;
54歲一統天下;
55歲到59歲,親自帶兵至少四次平定英布,彭越,韓王信,臧荼,張敖等異姓王叛亂。
60歲出兵討伐匈奴大敗
61歲,唱出大風歌,不久去世。

要知道漢代人的平均壽命不到40歲。

劉邦的偶像是信陵君魏無忌,所以從18歲到38歲,不娶妻,不置業,一心一意結交豪傑整整二十年。所以起兵後才可能駕禦群雄,否則他超高的情商和遇事沉著的冷靜與勇敢難道是從石頭縫裡蹦出來的?我們想一想就知道,從18到40歲,劉邦必定在效仿魏公子無忌的路上走得非常遠,因而大風起兮,他才能抓住機會。


官修的清史今年又一次推遲出版了…… 無名 ID:yJwRXLfQNo.57451回報推文回應
https://www.zhihu.com/question/26556534/answer/235886711

我講幾個國家清史修纂過程中的事情吧,來源是《百年清史纂修史》,作者劉海峰是廈大的博士,參與了國家清史的一些工作。

一、閻崇年事件:在05-07年左右,國家清史項目讓閻崇年主持太祖太宗朝人物修纂,結果當時閻崇年忙於百家講壇等事情,交上去的稿子水準一般,而且有一些直接抄《清史稿》和《清史列傳》。結果折騰半天,沒辦法,只好換專案負責人。這件事使得導致撥款部門給相關經費時由原來的直接全給變成了先給一半,另一半……以後再說…… (書中為了把這件事與08年閻崇年被打事件區分,把被打事件稱為“無錫事件”)

二、為什麼這書至今還沒出:除了個別像閻先生這樣的情況,還有很多學者是……太努力了。

1、余步雲生年本來是未知的。有位先生,為了查余步雲的生年,從國家檔案查到地方誌,最後終於查到了,是乾隆39年,但是前前後後花了三個月,也就是為了一句“生於乾隆三十九年”而花了三個月時間。有意義嗎?當然有,但是這樣一來,太費時間,自然會拖。

2、內部爭執,比如編寫者和審查者觀點不同,互不相讓,時間也會拖。

3、字數太多,越寫越多:(1)議政王大臣有多少人?剛開始修的時候,覺得就十來個,結果越查越多,最後查到200多人,當然都得記,記的人多了,花的時間當然會多。(2)恐怖的《藝文志》。《藝文志》是山東大學杜澤遜先生負責的,按規矩當然應該儘量記載完整,但是清代人寫的書實在太多,最後單單書目目錄就有幾十萬字(也可能是上百萬字?書不在身邊記不清了),這個……沒辦法啊,該修還得修啊。(評論中 @張鴻鳴 指出:“藝文志不多,受篇幅限制只收了兩萬多條。作為附屬工程的《清人著述總目》有22萬3千條。”)

(3)我把這本《修纂史》裡的內容給別人看,有個朋友上過謝景芳先生的課,他談到謝先生吐槽說,本來國家《清史》要求寫白話文,但是內容一詳盡就會超字數,為了不超字數只好壓縮,結果白話文被壓縮得像文言文……這個不斷壓縮字數的過程,當然也會花時間。

三,累死的學者書裡特別提到幾位在修纂期間去世的學者,其中有的就是累死的。比如天文學家席澤宗院士,為了修纂國家《清史》的天文部分,勞心勞力,最後突發腦溢血去世。歡迎大家去看《百年清史纂修史》原書
無標題 無名 ID:3kgGDaRANo.57452回報推文
https://www.zhihu.com/question/26556534/answer/81621631

到2001年,經過若干運作(主要是社科院和人大清史所的折騰),“國家清史編纂工程”正式啟動。由於得到了政府全力支援,該專案財力非常充足(真!的!很!有!錢!!),人力也就不太成問題:(。它頭幾年的運轉,主要依靠人大清史所的教工和學生,辦公也經常使用清史所的場地,甚至一度連文獻資料都從清史所借用。不過隨著工程的進行,其他學術組織的參與增多,涉及的人數已經達到四位數之巨,統籌的難度也越來越大,肯定無法依靠清史所這樣一個學術機構來管理。因而文化部越來越多地介入管理工作。近年來文化部派出的官員已經成為核心的主事之人,而學者只是“執行者”;委員會有獨立的辦公地點,建立了自己的文獻圖書館(藏書相當豐富,但並無多少獨門秘笈,基本都可不太費力地找到電子版或公共圖書館館藏)和內部檔案資料庫(與一史館電子化檔案大致相同)。

清史編纂的困難,遠比一般人想像中要大很多。前朝歷史的編纂,往往是幾代人經過幾十年乃至上百年的鋪路,作出無數考證,然後再統一修訂的結果。而清代歷史缺少這種沉澱,實際上處於一邊編纂、一邊研究的狀況,因此很多實際工作中的困難實在是很難想像的。特別是近年來歷史學研究推進得非常迅速,今天剛寫出一段史書,可能明天就會冒出一篇論文來否定其中某些敘述。而且近代以來,不同研究範式、不同話語體系,都在影響著歷史書寫;用一種范式著成的史書,可能在持不同話語體系的人看來,就是老調/異端/“歷史虛無主義”/“泛政治論”/“套用西方後現代話語”/……等等。這比萬氏兄弟著《明史》的時候複雜多了。

(補充一點:紀傳體在這方面確有優勢,一方面能夠保留歷史事實考證的爭議與矛盾,一方面能夠儘量減少範式所帶來的問題。歷史教科書的體例在這兩點上問題都很明顯。李新主編的《中華民國史》雖然是目前最好的民國史書,但它的編纂工作長達30年之久,最早和最晚編纂的部分可能話語體系差別非常之大,導致一部書裡有幾套範式,這在歷史編纂學上肯定是缺憾。)

再有一個很特殊的情況,就是歷史知識的再生產問題。我們現在所用的各種書寫清代的史書(而不是史料),所採用的敘事體系都是源于20世紀初《清朝全史》《清代通史》等一些比較原始的史書,而這些史書受到當時強烈的民族主義思潮影響,雖然作者本人可能力圖保持一種相對冷靜的態度,但是仍不能避免兩個問題:對某一個時代的歷史書寫,會錯判重點,把一些當時所不太重要的事情當成重點來講,而把當時的一些有意義的事情忽略掉;所使用的很多資料仍是民族主義思潮之下的、滿足人們“排滿興漢”閱讀期望的商業出版物,如《清朝野史大觀》等,而這些資料在今天看來簡直是荒誕不經之物。不要小看後面這一點——須知《清實錄》《清會典》都是1980年代以後才出版,《起居注》的影印版至今還處在零零星星的狀態。對於1980年代以前學習清史的人來講,他們所能接觸到的“史料”,只能是民國初年的一些商業出版物,最翔實也就是《東華錄》這個水準了。其結果是,很多在清末民初“生產”出來的“清朝歷史知識”堂而皇之地進入了史書,並且一下子就延續很多年。這方面的一個典型例子就是在敘述乾隆朝歷史時,經常花不少篇幅介紹文字獄,進而強調這一時期的族群隔閡,仿佛乾隆朝就只有文字獄、閉關鎖國和貪污腐敗三件事似的;而近年來海內外的研究中都已經顯示,十八世紀的族群性恰恰是趨向於包容和淡化的,而且乾隆朝許多重大政策及其爭論,例如河工、海塘、糧政、邊政等,比文字獄要重要多了。清史編纂的一個重要工作,就是基於較為可靠的史料,儘量剔除掉這些“再生產的”知識。

還有就是人物評價。委員會採用了紀傳體的體例(這是一件很不容易的事情,好多人都想用歷史教科書那個體例),故而在傳記環節不可避免地會觸及具體歷史人物的評價問題。這些都是雷區,不僅學界內部會有不同聲音,而且學術界之外的壓力也會滲入。比方說,可能會有歷史人物的子孫試圖施壓,要求寫得好一點。在具體問題上,這類爭論會變得很棘手。隨便舉個例子,如何書寫吳三桂:統一多民族國家形成的功臣?正視他叛變的事蹟?觀點之爭,落實到編纂工作中,就變成了學者之間的平衡術。當然,歷史編纂學一般會認為,歷史評價問題可以有矛盾共存,也可以對敏感問題淡化處理,但在實際工作中都需要協調。

此外還有各種神奇的問題。特別是涉及和國內學術環境相關的事情。這些東西由於我所知可信度不高,而且往往消息來源的主觀性較大,就不能再談了。不過這裡要強調的是,相信各位看到前面囉囉嗦嗦說了這麼多“清史編纂工程”的背景,應該可以意識到,清史編纂是一個背景特別複雜、利益牽扯很多的事情。對它的批評,學術經常只是幌子,真實原因往往來自學界內部的矛盾。指責越無稽、跟批評者自己的立場和地位牽涉越多,就和“本位主義”掛得越近,實際工作中往往就是沒能從經費裡挖一勺而已。所以大家不要對這類局外人的批評太當真。

原本的計畫是,這套清史每一部分稿件都要經過三輪審查和校訂,然後交給人民出版社,於2018年出版。這個計畫現在肯定已經無法完成。絕大多數稿件目前處於審查狀態(第幾輪就不一定了)。不過根據現有的進展,肯定不會像《清會要》一樣爛尾,只要本朝不完,應該在一個不太長的時間裡是可以成書的。至於稿件品質,我說無可奉告,讀者大概也不高興,然而我還能咋辦……

與清史編纂同時進行的是“國家清史編纂工程”資助下對清代史料的清理和出版。這是對學界最有幫助的工作。借助清史編纂工程的充裕經費,學術出版這種不太生利的事業得以進行,數量驚人的孤本與稀見史料得以廣為散佈。目前已有檔案叢刊、文獻叢刊及一個譯介的系列,譯介不僅有經典著作,也有新書,檔案文獻規模更是可觀,僅《清代詩文集彙編》就有八百冊之巨。清史研究的一大困難,在於史料獲取非常困難。前代歷史可能把著欽定正史和會要就能做一些初步的東西出來,上世紀八九十年代的清史也是這麼搞的。然而隨著很多新史料的披露,我們對清代歷史的廣度和複雜度都要有重新的估計,其中有趣的內容也越來越多。當然這也帶來一些新問題:新史料披露出來,學界就可以研究出和以往認知不同的成果;而同一時期編纂的史書,恰恰是以往認知的體現。換句話說,清史編纂工程掏錢印的史料,都是在為別人否定它自己的成果提供彈藥。這簡直是宿命一樣的結局,不過對廣大學界同仁來說也是好事嘛。
無標題 無名 ID:tdUBfQsMNo.57454回報3推文

恩..怎不是 國府修清史
中共修國府史??

(゚∀゚)<: 清史從來都是只有清史稿啊,沒有一部正正式式的清史出版過 (9.NH54sA 18/04/13 20:31)
(゚∀゚)<: 再者,大陸修清史也是一種宣示正統性的表現 (9.NH54sA 18/04/13 20:32)
(゚∀゚)<: 國府已經沒有修清史的能力和意願了,畢竟忙著去中國化 (IrixUuaQ 18/04/16 05:30)
無標題 無名 ID:QrN8sR.MNo.57563回報推文
>>No.57454
共和國建立以前,編纂清代史書的工作已經進行過幾次了,但大多是私人著述,沒有官方權威性。唯一一項有政府權威的是趙爾巽等編纂的《清史稿》。然而,一方面是《清史稿》的權威性來自北洋政府,而這個政府早在1920年代後期就已經喪失權威了,史書的權威性大打折扣(歷史編纂權威不足)。另一方面,這套書在後世很多史學家看來,品質也確實比較差(或曰,歷史編纂品質不好)。總之就是《清史稿》雖然被很多人列為“二十四史”之後的第25部正史(特別是文革後該書被中華書局跟二十四史一起放進綠皮那套書裡出版),但在1930-1970年代,史學界不太看重這套書的歷史編纂意義。大家談起《清史稿》,一般只是當成史料,拆開零碎地引用而已。這是新中國建立以前清史編纂的情況。

1980年代以後,台灣一度嘗試重新編纂具有官方權威認可的清史史書;然而由於陳水扁上台後打壓史學界對大中華區域的歷史關懷,推行歷史的當地語系化,要求以台灣為歷史書寫的主體,這個台灣版的清史編纂工程就胎死腹中了。已經編完的部分,以《新清史本紀》《新清史地理志》為名出版。這也帶著“新清史”,只是不太為人所知罷了。

朝鮮和越南 無名 ID:wuQo3ZwYNo.57457回報6推文回應

這兩個地區有共通點
都是受漢人文化影響極深的地區
同時也是多次不順從漢人政權,而被中國討伐的難兄難弟
https://kknews.cc/zh-tw/history/enrvyrz.html
其中最大的爭議就是教科書對中國的描寫
但我們華人難道不會反思一下嗎?
朝鮮、越南跟金、匈奴、蒙古這些因侵略被中國反擊的情況是不能比的
況且歷史都是勝利者或自己國家的人寫的
連批判隋煬帝攻打高句麗的史學家,幾乎只為隋朝百姓說話(勞民傷財),而沒替被攻打的高居麗百姓說話
難道在那年代替其他國家的人民著想很困難嗎?

(゚∀゚)<: 所以你想表達什麼?你有悲天憫人的心思?中國人就是垃圾? (qSDykXug 18/04/14 11:30)
(゚∀゚)<: 說到反思,世界上多的是侵門踏戶侵占別人土地的民族跟國家,別的不說,台灣原住民正看著你知道嗎? (qSDykXug 18/04/14 11:31)
(゚∀゚)<: 如果你不是台灣原住民,你打算滾出台灣了嗎?不滾?那你跟這些人有什麼兩樣? (qSDykXug 18/04/14 11:34)
(゚∀゚)<: 講的 高句麗梅攻擊隋朝似的。 (KUrdS25s 18/04/14 22:10)
(゚∀゚)<: 請高句麗把之前占領的遼東、玄菟、樂浪的土地先吐回來在說吧。 (WGrDTPOA 18/04/15 23:52)
(゚∀゚)<: 高句麗本來就是稱中國亂的時候吞了不少國土啊,還真以為這些"小國"就是可憐的受害者啊? 現代狗屎看太多 (vkXia6hY 18/04/16 07:00)
無標題 無名 ID:EI0idjHUNo.57458回報推文
>難道在那年代替其他國家的人民著想很困難嗎?

南美洲表示
無標題 無名 ID:wA0r5066No.57460回報1推文

因為要替他國之民負責的是他國之君呀。
隋也不過要高句麗納貢,作個面子給天朝,並非要滅人之國,高句麗朝廷,是有選擇不抗戰,納貢稱臣的餘裕的。

(゚∀゚)<: 等等,照這邏輯豈不是所有的侵略國都不用負責了嗎?還是說只要打贏就不用負責了? (TYn9J9b. 18/04/14 19:38)
無標題 無名 ID:nLnYBXhwNo.57497回報3推文
>>No.57458
>>所有的侵略國都不用負責了嗎?還是說只要打贏就不用負責了?
重點不是打贏願不願意負責的問題
而是有沒有把被攻打的對象視為受害者的問題
起碼美國的電影沒有否認美洲原住民是被侵略受害者的事實
與狼共舞、末代武士、風中奇緣甚至阿凡達皆如此
古代還有第九軍團、世紀戰魂對於羅馬攻打不列顛原住民的反思

反過來問,如果把一些華人的戰爭歷史拍成電影
有誰會願意拍古代中韓、中越戰爭時,描寫越南和朝鮮半島人民的立場嗎?
台灣的歷史戰爭片有拍過鄭成功、霧社事件,難道不拍原住民被漢人侵犯的故事嗎?

男角板剛好找到這麼一句中肯的話
"我覺得國家就是這麼一回事啦,每個都會說自己的國家沒有錯,就算挑事的是自己國家,動手殺人的也是自己的國家,國家還是會宣傳自己是正義的,不管什麼時後都一樣..."
(゚∀゚)<: 日本沒有拍日治時怎麼殺台灣人,台灣人也沒拍日治時被日本殺的電影嗎? 那沒事了 (WdKnar6E 18/04/16 01:42)
(゚∀゚)<: 古代中韓、中越戰爭的電影都沒人要拍了,還越南朝鮮的立場? 本來就是冷門到不行的東西... (vkXia6hY 18/04/16 06:59)
(゚∀゚)<: 喔還有打高句麗是新羅在後面幫襯的, 本來就是韓國人搞韓國人的事 (vkXia6hY 18/04/16 06:59)
無標題 無名 ID:WGrDTPOANo.57498回報2推文

中國的遼東、玄菟、樂浪三郡本就是高句麗趁中國內亂時占領的。等到中國好不容易統一了,要找機會要回來也是正常的。再說高句麗本身也是南下欺負百濟和新羅的。派間諜迷惑百濟國王後,再出兵占領百濟首都。百濟只好遷都逃亡。唐朝出兵也是因為新羅被高句麗打然後向唐朝求救的。高句麗本身劣蹟也是一堆‧‧‧‧

(゚∀゚)<: 有些人大概連高句麗後來的首都平壤就是漢-晉時期的樂浪郡都不知道吧。 (WGrDTPOA 18/04/15 23:50)
(゚∀゚)<: 另外高句麗平原王將首都改名為長安城(586年)這一點也是很中二的行為… (iU8FLs5. 18/04/16 00:32)
無標題 無名 ID:BuxwgLjINo.57559回報4推文

歷史往往有太多"觀點",而實事求是的並不多

韓國、越南、日本教科書可以因為扭曲事實被大肆批判

然而卻沒有半個人去質疑中國教科書對外戰爭的描寫

不知道各位有沒有玩過軒轅劍蒼之濤

遊戲裡面對於漢人中心主義可是大肆撻伐的

(゚∀゚)<: 不然你可以先說說哪段在教科書上的中國對外戰爭你認為有扭曲事實之嫌的,我們討論討論 (betQ4M3A 18/04/19 16:15)
(゚∀゚)<: 啊,忘了附註,還得要是"沒有半個人去質疑"的那種喔,所以不要網路GOOGLE一些爭議事件就ˋ上 (betQ4M3A 18/04/19 16:18)
(゚∀゚)<: 越南我不知道,但韓國日本教科書有問題的多半是近代,而中國對外戰爭的描寫是古代,這點多半沒人想爭 (s2D16/Fs 18/04/19 16:53)
(゚∀゚)<: 算了我用回文 (s2D16/Fs 18/04/19 16:56)
無標題 無名 ID:s2D16/FsNo.57562回報10推文
>>No.57559
越南我不知道,但韓國日本教科書有問題的多半是近代
而中國對外戰爭的描寫是古代,這點多半沒人想爭
就跟,劉仁軌大敗日本,日本會說這是漢人中心非事實嗎?
壬辰倭亂朝鮮也有出份力,只是為了他們近代民族戰功被誇大所以招致非議
但這兩次日本侵略對並沒有什麼能為日本平反的
也不會因為中朝抗日這件事就會變成漢人/中華/朝鮮中心主義好棒棒
事實上課本也不會這麼講,因為這離真正的民族主義興起(19-20世紀初)還有一段距離

蒼之濤我有玩過(我可是雙劍老玩家)故事內容是好的
但你必須瞭解,因為歷史沒有如果
所以預設如果ooxx所以另一個方向的歷史必定更好這樣的假設,歷史教育是不能這樣教的
就算是國民黨教育都不會在教科書中說假如國共內戰國民黨勝利必定能統治一千年
(統治一千年是某國民黨大員說的)
基礎歷史教育的侷限就只是我們只能根據現有的證據呈現給學子基礎知識
深鑽的話只能說抱歉沒這個時間

我的猜測啦,以乾隆的十全老人為例
依我就讀時的歷史課本,已經將對歷史進行評價的字眼減到最少
頂多用「中國疆域擴展極大」或是「清朝武功極盛(就跟現在美國是軍事最強)」這類的中性評價
要爭頂多就爭的是清朝對外族是「侵略」還是「平定」
其實你去翻資料你會發現中國會出征有些是當地部族來中國討救兵
給了中央發兵的藉口,才將治理範圍擴展到那邊去
如果這樣叫侵略,那台灣最愛的美國爸爸也是侵略囉(哦說錯了,叫「輸出民主」w)
至於之前提到明朝「侵略」越南這事,我記得當時的討論是的確是明朝侵略
(第一次是幫明朝冊封的越南王奪回政權,結果他被當地人幹掉
明朝直接派人去統治越南越南反抗,明朝鎮壓不了還戰敗只好放任自治)

但這塊歷史我們歷史課本不太提,如果你要求說中國必須談自己的侵略史
那你可以想見中國必定要求日本也得談自己的二戰侵略史,不是嗎?
至於談二戰在現代政治上傷得比較重,還是談古代在政治上傷得比較重
這點一般人都能衡量得出來吧?
這就是為何附近諸國不會去談中國古代侵略史的原因
因為在現代政治上討不到好處,反要背負一定程度的國內政治風險
那還不如避開算了
(゚∀゚)<: 蒼之濤,呵呵呵,故事很好,但歷史不足,現實就是前秦問題太多才會失敗的。 (2sRfbCc2 18/04/19 19:44)
(゚∀゚)<: 別以為越南沒侵過中國,宋朝時就曾入侵了,只是被打趴了。後來才轉欺負南方的占城 (2sRfbCc2 18/04/19 19:46)
(゚∀゚)<: 明朝時的越南領土南方也只到順化。越南如果不侵略南方的話,你以為現在越南順化以南的地方都是天上掉下來的嗎? (2sRfbCc2 18/04/19 19:47)
(゚∀゚)<: 越南也在爵卿化中,一堆越南年輕人不願意承認他們開國祖先是中國人www (20JkyhOw 18/04/19 20:33)
(゚∀゚)<: 沒輸二戰OK的 中韓年輕人都超糞青的 也沒在怕被人指責他們其實也算是右翼啊 (JevfRdDw 18/04/19 20:42)
(゚∀゚)<: 因為我沒玩過蒼之濤而上網查了一下...春秋戰國時代要怎樣對"漢人中心主義"撻伐!?!? (betQ4M3A 18/04/19 20:43)
(゚∀゚)<: 我上面就講了,現代民族主義是很後面才發展出來的,前秦跟東晉用漢人胡人作號召根本搞笑,當然故事笑笑就好,思想還是不錯的 (s2D16/Fs 18/04/19 23:37)
(゚∀゚)<: 東晉時有胡人,但春秋戰國時哪來的漢人,穿越劇是嗎。 (rxOtEcC6 18/04/20 03:08)
(゚∀゚)<: 附圖漫畫詳細希望 (rxOtEcC6 18/04/20 03:23)
(゚∀゚)<: 現在史學有很嚴重的"noble savage"幻想,這其實是很嚴重的問題但是政治正確沒人敢說 (HIDsUOA6 18/04/20 13:42)

什麼是納粹主義? 無名 ID:1pqXtjKENo.57531回報4推文回應

右派如今總喜歡揪住納粹主義裡的社會主義一詞不放,指責他其實是一種左派思想。拋開這種論述在歷史上驚人的無知不談或者說惡意欺騙不談,其實人們頭腦中的納粹主義起碼可以分為三種不同的意識形態。

從原義上來說,納粹主義(national socialism)也就是國家社會主義是二十世紀初工人崛起大環境下的特殊產物,反映了小資產階級乃至相當一部分知識份子的認知構架。國家社會主義從思想譜系的角度來說是封建社會主義和浪漫主義的繼承者,它歌頌家長制/傳統共同體/民族國家的和諧美好,反對資產階級解構封建制的自由主義和更邪惡的無產階級國際主義。另一方面它又對勞動者的處境持所謂“樸素”的同情態度,贊同改善(本民族)工人階級的生活條件。具體的政治主張便是在有限肯定社會主義經濟要求的同時堅決反對工人階級的政治解放和社會解放。法西斯主義從原意上來說也是這個立場,只不過融合了拉丁特色的工團主義。顯而易見,納粹主義以一種思想來看是非常淺薄的,對社會可謂毫無分析力批判力可言。

然而,納粹主義者個人如何看待自己的政治立場與納粹黨實際的生態位是兩回事。納粹黨/法西斯黨從出現的第一天就偏離了索雷爾這種知識份子理論上設計的“第三條道路”走向了純粹的反動復辟。資產階級支援納粹鎮壓不斷高漲的工人運動,傳統右派則希望通過納粹推翻新生民主政治。這背後的原因也不難理解,政治的解放是經濟解放的基礎。建立于十一月革命之上的魏瑪共和國是一個激進的共和國。隨著王冠落地,主流保守派也聲譽掃地,以至於在納粹之前它的國會中是沒有一個真正的保守黨的,就連天主教中央黨由於歷史原因相也對普魯士保守主義採取敵視態度。而納粹主義雖然在經濟上假惺惺地提出了一點改良主義的要求,在政治上卻是所有主流政治派系中最右最反動的,公開要求推翻魏瑪共和國,建立所謂“民族”的威權政治。大工業家,沒落貴族和各路軍頭也正是看中了一點。排除納粹党中僅僅作為宣傳要素存在的意識形態幻覺,從馬克思主義的視角應該這樣去理解納粹主義,隨著無產階級在政治上的覺醒,傳統的資產階級民主政體再也無法維持容克與資產階級的統治,必須走向赤裸裸的獨裁。 這可能也是搞笑的地方,納粹主義和保守主義唯一的區別就在於他在宣傳上多了一些進步的色彩。

在政治實踐中,納粹黨的“社會主義”傾向從最初便不斷受到擠壓,數次清黨都是為了消除納粹黨的底層左翼色彩,希特勒為此更不惜對幫助他奪權的衝鋒隊大開殺戒。假如說斯特拉、賽戈培爾這些人還因為個人經歷的原因受到了一些左派思潮的影響(長期失業使他們對資本家抱有一些敵意),那麼希特勒與希姆萊這些人便是不折不扣的地主階級戰士。一戰時在戰壕中,別的士兵都在反戰鬧革命,只有希特勒在操心德意志的民族大業。

現實世界裡構成大多數人認知中納粹的其實主要是希姆萊個人的扭曲偏好。希姆萊信奉所謂的雅利安神秘主義,主張廢除德國的基督教信仰,恢復古代的日爾曼異教,還支持優生學,同時以種族主義的反猶代替保守主義的反猶(什麼是保守主義的反猶:https://www.zhihu.com/question/19751706/answer/221634196)。當然,這也不能算是希姆萊個人拍腦門的產物,一戰中沒什麼文化的容克軍官們便意識到基督教的教義從字面上理解似乎不能支持總體戰的殘酷,容易誘發反戰思想乃至更可怕的左翼共產主義思想,要以更“右”的宗教信仰取而代之。至於種族主義無非是民族主義邏輯發展的必然產物。在這種分歧背後還有著更深層的原因,希特勒同志雖然懷有高度的統治階級覺悟,但畢竟出身下層,沒有掌握容克階級的密傳心法:民族主義終究只是宣傳工具,真正重要的是把控好軍隊和官僚機構,時刻警惕泥腿子造反,這樣才能坐穩大奴隸主的位置。而希特勒同志卻對保守主義意識形態信以為真,最終成功帶領全體容克走向火葬場。

這三種不同的意識形態是層層遞進的。所謂的民族社會主義從根本上就自相矛盾,背後的原因無庸贅述,因此他必然拋棄所謂的進步色彩走向反動。保守主義與希姆萊的種族主義差距並不大,平心而論前者也許不一定會把600萬猶太人送進焚屍爐。今天大多數人想像中的納粹主義其實與真實的希特勒墨索里尼相差甚遠,根本無關緊要的細枝末節被無限度放大。宣傳機構之所以如此塑造,背後的原因在此已經不需要解釋。

https://www.douban.com/note/644620066/

(゚∀゚)<: 希特勒的個人興趣就跟現在的左派文青沒兩樣, 納粹跟現代左派的對比才不是只有一句"社會主義"而已 (nwePxcd. 18/04/18 10:21)
(゚∀゚)<: 講的好像共產主義/社會主義不獨裁一樣, 舊蘇聯,現在的瑞典英國要不要去看一下? (nwePxcd. 18/04/18 10:24)
(゚∀゚)<: 整篇文章還是左派老套的"壞事都是右派的,好事都是左派的"的說法,簡單說就是一篇垃圾 (nwePxcd. 18/04/18 10:25)
(゚∀゚)<: 要比種族歧視,現在的左派比納粹還屌怎麼不敢講 (nwePxcd. 18/04/18 10:25)

中、日、韓、越的民間交流 無名 ID:eQ3G2wS.No.57510回報1推文回應

我個人對四國政府之間吵得不可開交的緊張關係看得很厭煩
所以我很想知道自古以來四國人民之間的樣子
目前四個地方的關係史我自己找到的資料大都是官方佔居多
那麼四個地方在古代到近代的民間交流又如何?

如下面提到朝鮮半島與越南的民間交流
https://zh.wikipedia.org/wiki/朝鮮半島與越南關係#古代的民間交流
在古代的中x日、中X韓、日X韓、日x越、中x越的民間交流有沒有相關的史料?

(゚∀゚)<: 越南與韓國在大部份的歷史裡面都不是一個國家或者是一個民族 (XYNc0/IE 18/04/17 19:05)

無標題 無名 ID:.sboYrSINo.57371回報2推文回應

清明掃墓兼大掃除
這是 一個時代的結束......

(゚∀゚)<: 這種東西早丟了,重要的是錄影帶有珍貴影像要快拿去數位化起來 (QHpRxNVU 18/04/05 17:08)
(゚∀゚)<: 想當初還是個死小孩時還在玩錄影帶、錄音帶 (.fKaQlvk 18/04/05 22:45)
無標題 無名 ID:yqCV2v6sNo.57492回報3推文

突然想起Sony和sega,時代的眼淚,日本現代黑科技代表

(゚∀゚)<: 綠畜 yqCV2v6s 別上島,你的蔡7趴主人需要免費血汗奴才替她舔鮑,還不快去!滾! (YlmRpsrU 18/04/16 23:03)
(゚∀゚)<: 綠畜 yqCV2v6s 別上島,你的蔡7趴主人需要免費血汗奴才替她舔鮑,還不快去!滾! (YlmRpsrU 18/04/16 23:04)
(゚∀゚)<: 綠畜 yqCV2v6s 別上島,你的蔡7趴主人需要免費血汗奴才替她舔鮑,還不快去!滾! (YlmRpsrU 18/04/16 23:04)

無標題 無名 ID:iyprYImINo.57385回報1推文回應

如果讓袁世凱當皇帝 君主立憲
中國在抗日戰爭後
可以避免掉共產黨專政的路線嗎?

(゚∀゚)<: 九年義務教育沒教嗎? 還真沒有 (r9P8J/w2 18/04/07 20:23)
無標題 無名 ID:r9P8J/w2No.57386回報推文

事實是袁世凱當皇帝 君主立憲後,
大舉工業化的結果就是中國率先成為信息化國家。
一拚解決了人口與糧食資源問題的袁世凱成為了網上終身大總統,
職責是解答"假設孫賊反口成功的話~" "袁世凱不用負責嗎?"

但不能避免的是日後極端富裕又強大的中國會害得日本整天只能寫些有的沒的IF世界線電擊自慰文庫, 進而被日共憂國團終日本共和國化。

無標題 無名 ID:dCcAhBdMNo.57387回報14推文

中國最大問題是英語系只要二十六個字母就能組合出完整訊息
排字機 打字機 都只需要二十六個模塊就足夠
能夠迅速編排 出版書與報紙
而光中國字就可能要好幾千... 至少要搞出八個版面的日報是不可能了

收起推文
4推省略……
(゚∀゚)<: http://leeao.com.cn/online/phnx/200411090177.htm (e1Q4Tz9g 18/04/07 22:54)
(゚∀゚)<: 你信李敖阿!? (z/vCTevA 18/04/08 08:40)
(゚∀゚)<: 你信蔡英文啊!? (vea0A.IA 18/04/08 12:40)
(゚∀゚)<: 日本人那麼西化, 搞活字印刷也沒有把漢字丟掉啊. (4rvNX2RE 18/04/08 15:26)
(゚∀゚)<: 雖說有點後見之明, 當年的人不會知道信息化時代進步那麼快, 但中文圈的漢字印刷劣勢根本沒多久 (4rvNX2RE 18/04/08 15:28)
(゚∀゚)<: 比較早的活字印刷,中文不好用,但是英文可是好用的很...能輕易的大量印刷對知識普及有很大的好處 (D/2WWtho 18/04/09 19:24)
(゚∀゚)<: 當然只說英文是有點不對,更正確來說是拼音文字都好用 (D/2WWtho 18/04/09 19:25)
(゚∀゚)<: 就算是電腦化 中文還是有不可跨之障 例如:程式語言 (4XlxrovE 18/04/10 12:28)
(゚∀゚)<: 樓上 這版的人是講不通的 (NrTuRZR2 18/04/11 21:14)
(゚∀゚)<: 在程式上 中文無任何劣勢 目前你看到的障礙只是因為程式是由西方人發明的 佔先而已 不是中文本身的劣勢 (eFtVoXYU 18/04/12 02:18)
(゚∀゚)<: 而這種"佔先"帶來的優勢在現代程式語言中已經逐步消失了 我嘗試過用在python3.x中 中文作為變量名 函數名和類名 完全沒有障礙 (eFtVoXYU 18/04/12 02:20)
(゚∀゚)<: 要說中文相比拼音文字真有什麼障礙的話 大概只有中文字符的沒有明顯的排序這一點吧 並不是特別嚴重的缺陷 只是稍微不方便 (eFtVoXYU 18/04/12 02:22)
(゚∀゚)<: 目前的程式語言 還是沒有中文出現阿 漢字背後也就是一連串碼而已 (kd4HV4f2 18/04/14 19:02)
(゚∀゚)<: 你用別的解編器開 能確保運行嗎? 我個人是很懷疑拉 (kd4HV4f2 18/04/14 19:03)
無標題 無名 ID:z/vCTevANo.57390回報推文

袁世凱當皇帝只是被政爭的第一步

無標題 無名 ID:oyv7QsIYNo.57405回報推文

袁世凱已經八十歲了
他能做的事情不多,袁克定也一樣
幻想些有的沒的也不能改變些什麼

無標題 無名 ID:oC.VW/GoNo.57474回報推文
>>No.57387
>目前的程式語言 還是沒有中文出現阿 漢字背後也就是一連串碼而已
嚴格來說… 其實是有中文的程式語言啦… 沒人在用而已。

周蟒︰
$ zhpy
>>> 印出 "哈囉,世界" #支援繁中
哈囉,世界
>>> 印出 "哈啰,世界" #支持简中
哈啰,世界
>>> print "hello world" #支持英文
hello world

朱元璋根本就是色目人 好文推薦 ID:Gd9IeJjUNo.57389回報2推文回應
http://www.1949er.org/chat/index.php?read+1523117412

有人考證出來,朱元璋出家的皇覺寺原來是一個清真寺,
朱元璋當皇帝以後才改的名字,
朱元璋做的不是和尚,而是做海里凡,大概就是一個塔里班。
(´_ゝ`)<: 這謠言已經傳了好多年 怎麼還有人信? (zxtCAqzQ 18/04/14 16:14)
(゚∀゚)<: 智障多啊,謠言止於智者 (3Jchwej2 18/04/14 19:10)
無標題 無名 ID:eSrX9Ip2No.57391回報推文

於皇寺 ??

無標題 無名 ID:QN1qw.qkNo.57392回報9推文

事實上這早就是中外歷史家的共識了,歷年來中國王朝根本沒有一個是本土民族漢人當領袖的,北狄夏,東夷商,西戎秦,南蠻漢,柔然隋,鮮卑唐,沙陀宋,蒙古元,回回明,滿洲清,馬來民國,蘇俄共。

綜觀全世界,你都很難找到像漢族這麼一個五千年歷史都在當奴隸的民族,被奴役的基因已經深刻在漢奴的體內,就像現在不論中港台的漢族女人,一見到外族男人不論是黑人白人還是印度巴基斯坦人都會倒貼上去,就知道「低人一等」的自卑想法是隨著他們的血脈一代一代遺傳下去。

而司馬遷也在史記中一句簡要地講明:漢者,奴也.

女漢奴的存在價值就是當外族的性奴.
男漢奴的存在價值就是當外族的奴隸.

這是他們的天性,不論後天再怎樣努力都改變不了.

(゚∀゚)<: not sure if troll or just really stupid (YEauMaKQ 18/04/08 16:54)
(゚∀゚)<: 商怎麼直接跳秦?周去哪啦? (l3EHERyo 18/04/08 23:15)
(゚∀゚)<: 暑假到了? (YZoNWOiQ 18/04/08 23:40)
(゚∀゚)<: 馬來民國? (On0.poCg 18/04/09 01:59)
(*゚ー゚)<: 反中到顛倒是非了 (.ttvNeUo 18/04/09 13:18)
(゚∀゚)<: 這甚麼狗屁論點阿,我的三觀ㄚ (kEtNVxdA 18/04/09 16:09)
(゚∀゚)<: 左左的腦袋都是屎做的 (6mHO.3Ps 18/04/14 02:53)
(゚3゚)<: 說不定屎都比較營養 (EzSf.Vmw 18/04/14 11:54)
(゚∀゚)<: 蘇俄人又沒當中國領袖 到底在工三小 (zxtCAqzQ 18/04/14 16:16)
無標題 無名 ID:gVjzBihINo.57393回報推文
>>No.57392
所以「本土漢人」只是黃河流域中的某一小塊地點囉?
漢人不是漢朝後才有的名字嗎?
無標題 無名 ID:i9MGzrzYNo.57394回報推文

歷來英國王朝沒有一個是由本土英國人當領袖的
凱爾特、羅馬、盎格魯-薩克遜、丹麥、諾曼地、法國(金雀花)、蘇格蘭、德國(漢諾威)
綜觀全世界,你很難找到像英國人這麼一個幾千年歷史都在當奴隸的民族

照No.57392的邏輯,大英帝國都是奴隸民族了

無標題 無名 ID:an9QtY9cNo.57449回報推文

真武大帝表示......

無標題 無名 ID:FapCuP56No.57462回報推文
>>No.57392
注意 地方的台灣人需要原住民的血液拯救!
這些台女不想要台奴屈膝賺來的貢金。
他們只希冀著自然又強大的南島族精。

"點擊觀賞台灣覺醒"
無標題 無名 ID:wTudspbMNo.57464回報推文
>>No.57462
那為何台灣閩南人會找越南人來幹炮?


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