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無標題 無名 ID:YQI.AORUNo.59800回報推文回應
https://www.douban.com/note/694336741
先吹一通《天地會的儀式與神話》這本書,它掃清了不少知識迷霧。然後,下面的內容是原著沒說的,作者想到的。因為不好劈空亂講,所以會適當複述一些書中的材料和觀點。
原著在比對了大量的原始材料後,整理出了一個比較清晰的天地會(三合會)起源神話的發展脈絡。沒錯,所謂“少林五祖”一系列傳說大抵不是信史,甚至個中人物也都來自虛構,是一則近古神話。
因為三合會在閩粵及東南亞、北美的華人社區中一度有極大的影響力,也由於二戰後香港快速崛起的影視產業,關於三合會及少林五祖的影視劇如過江之鯽。而天地會的知識更是由於其與國民政府(包括後來的臺灣當局)有千絲萬縷的聯繫,獲得了有意無意的扶持。
其中最知名的應該是張徹的少林寺系列(其中有幾部正是臺灣拍攝的),他與劉家良創作的此類題材動作片直接促成了李連傑《少林寺》的誕生。不過各位應該還是更熟悉元奎的《方世玉》及王晶的《新少林五祖》。
一直到甄子丹亞視的《洪熙官》為止,這些在少林寺烈火中大難不死的弟子都以不屈不撓對抗滿清暴政,恢復漢人江山的義士形象出現。但這種層層敷衍的文藝作品很可能是清末民初時才構建出來的。
清季,孫中山希圖推翻清廷所倚仗的力量不止一種,但大體上仍是依託他出身的華南人群,包括南洋美國與他們同一文化背景的華人華僑。而三合會幾乎是閩粵一帶最能組織起成年男子的團體,這些移民走到哪裡,三合會的勢力也在當地發展壯大。
(田海書中基本沒有分析另一個跟三合會有極大淵源的秘密結社,袍哥即哥老會,也許是他老當時的研究沒能深入中國內地,依舊集中在沿海地區的緣故。事實上,哥老會借助湘軍的力量一度遍佈大江南北,包括深刻影響近代以來若干歷史大事件,袍哥人家可以說是威風遠蓋前者的。)
這便是孫所領導的若干會黨起事的基礎,可惜無一成功(我們都知道最後是依靠武漢新軍的反水,哈。孫這個中國華盛頓真正有起色乃是後來在廣東聯蘇之後)。這是因為當時的革命者們錯估了這類兄弟會的力量與組織性,以及他們的信仰。

三合會出現之前,華夏大地上與之最接近的是羅教。羅教的信奉團體以漕運工人為主,他們當然是清一色的男性。而既然稱為“教”,那麼本質上還不能算典型的兄弟會。所以說它是一種過度產品。羅教上接的是樹大根深的民間宗教傳統。
這類民間宗教基本有鼓吹末世論,摧毀現朝廷建立千年王國的思想。其領導核心則為一教主或其家族。
這類宗教的雛形在漢代已出現,其倚托的神主為西王母。發展至東漢,便成了轟轟隆隆的黃巾軍運動。但由於中土文化並無系統的彌賽亞信仰,故而其凝結出有組織力與破壞性的力量,是在中亞形成的彌勒信仰傳入之後。
其代表即為北魏時作亂的僧人法慶,其口號有“殺一人為一住菩薩,殺十人為十住菩薩”這類狂言。自此之後,假稱彌勒下生及月光童子等圖讖附命起事之人不計其數。
我們暫將漢至中唐這一段時期稱為民間宗教的第一時代。其主導思想來自佛教與道教,信徒的知識體系也去正統宗教不遠。因此統治者,如自比月光童子的大隋大力長者普六茹那羅延也即文帝楊堅及利用老君救世信仰的狄道李氏均成功成為大一統君主。

第二時代,是三夷教在唐朝流入中原後至明中期。
三夷教,即祆教(瑣羅亞斯德教)、明教(摩尼教)、景教(聶斯托利派),三者皆來自原薩珊波斯範圍,所以唐時士庶已經不能細辨了。安史之亂後,逐漸摩尼教化的回鶻人依靠其政治優勢在中原一度傳播了摩尼教,武宗後式微,開始轉入地下活動。
摩尼教為中原民間宗教帶來了另一種末世論和鬥爭學說,即“二宗三際”,在脫離域外影響本土化後,逐漸與固有的彌勒信仰融合成為新的思想體系。這類新教派借淨土宗“蓮社”之名,實則是一系列互有差別的新教團,但後世往往將其統稱為“白蓮教”。
自宋至元大大小小的農民戰爭多以摩尼教及後來的白蓮教為組織形式,其首腦往往稱為“明王”(這個明王的概念本身就有佛教與摩尼教的雙重解釋,我們認為他是一種非佛非摩尼的民間新概念)。明朝國號誕生的基礎,必然與其有關(“明”的國號也可做多種解釋,如元末漢人將蒙古人“日月並出韃靼人將對漢兒復仇”的預言替換到自己身上,就成了“日月重開大宋天”的信念,同時又符合儒家經典《詩•大雅•大明》這一固有的神聖語言。就像“大清”來自蒙古語“戴青”,但又有與明相對之意,都屬於某種文字遊戲。)。

明朝中葉發生了若干國際性事件,包括歐洲步入近代開始全世界範圍的殖民掠奪,其結果為新型作物引入中國,白銀流入催生商品經濟發展等。自此,便是民間宗教的第三時代。晚期帝國人口爆炸時的民間信仰。
若干特點:一、這一時期的民間宗教顯示出一種極度粗糙的外觀,其領袖也從早期的帝國原知識階層或宗教精英轉為了半文盲文盲(以八卦教林清為例,他便是一個半文盲小生意人)。二、從宋代以來的底層互助性質也逐漸壓倒了其反抗性,羅教就是典型。三、形成了一個封閉性的口傳知識體系,由於其成員基本為文盲,故而教義規章等極度依賴口授。少數文本載體(寶卷)則僅有神秘寶物或必要工具(名冊)價值。由於此類團隊自上至下的人員文化程度均不高,各類戲曲、民間傳說等便是他們文化創作的源頭。
故而,許多名不見經傳的的神祇紛紛出現,其中以各類“老母”神最為知名。(我們崇拜永恆之綾波,不崇拜歐巴桑)
而人口膨脹與商品經濟發展導致的城市擴張,使晚期帝國出現了一個前所未有的、破產農民組成的新興階層,包括碼頭裝卸工、小手工業者、其他雇工等,這部分人再一失業,便淪為流氓無產者,逐漸滑向暴力團。
因此,在市鎮經濟不發達的華北,依舊以“教”為主的同時,大運河兩岸、長江以南則出現了大大小小的“會”。這便是明清南會北教的格局。
而“教”與“會”由於其人員構成有高度相似性,因此他們大抵上能共用同一知識體系。也因為這一點,我們很難理清“天地會”名義下的無數秘密結社是否為同一種,是否真有一個共有源頭。(筆者傾向于冇)
已知天地會最早起事的地點為臺灣,因此現代往往將其作為天地會為鄭成功舊部的例證。然而,相距延平郡王甚至鄭克塽投清都已有巨大的時間間隔,哪個舊部的死灰會等上這樣長的時間?
說與鄭氏無關也不大可能,事實上,這兩支力量屬於統一來源。便是明代以來被巨大人口壓力驅使不斷走向外洋的閩粵人群。清初為對抗鄭明再度施行海禁,華南的人口壓力便只能內部消化。這客觀上形成了秘密結社兄弟會的土壤。

而一個組織的建立,必須有其合法性,或者說理想與綱領。對於接近薩滿腦的基層社會成員來說,各類民間宗教正是其知識世界的來源。晚期帝國的民間宗教理論通常有如下範例:
一、末世論。世界行將覆滅,或是大水或是大火或是妖魔橫行或是黑風殺人。只有特定的人群能夠得救。
二、最高神會派遣使者來挑選哪些人能得救。這個使者通常會被附會各種古代帝王的符命或徵兆。
三、當權者為妖魔同黨,需要起事消滅。到時會有天兵天將助陣。
四、一種柔性版本。不需要起事,交錢或練功便可獲得拯救。
在貼近薩滿教世界觀的底層群體中,“知識”與“教法”往往是等同視之,宗教傳說與歷史通常也是界限模糊的(典型的例子,印度)。以上民間宗教基本囊括了工業化之前人類所需的各種上層建築:文學、律法、歷史、教條,等。這種獨立封閉的知識體系甚至可以完全拋開官府主導的雅文化獨立運行。
因此,天地會的起源神話並不能反映其真正的訴求,僅僅是其知識體系的一部分。這一神話,也脫胎於當時的民間信仰。

我們根據《天》原著中總結出的天地會起源神話(田海詳細列舉了各種版本的異同,此處圖省事一勺燴了):
清朝康熙年間(絕大多數是康熙朝)。
西魯番(田海認為“西魯”為“西番”之誤,後來不知情的補寫者有特地加上一個“番”。)犯邊,朝廷徵召甘肅(沒錯,早期版本就是甘肅)少林寺寺僧討賊,僧眾大敗西魯。
康熙賜給寺廟三角印璽一枚。
後來,徵召眾僧的大臣忌恨其立功,挑撥皇帝說其于西魯勾結。康熙決定消滅這個隱患。
賜禦酒給眾僧(有些版本是毒酒,且被識破,但不得不飲),群僧大醉。康熙遂火燒少林,僅剩五人逃出。
此時天降一橋。
或者五僧面臨大河,河中浮出一座香爐。
或,銅橋是在河中出現的。
五僧被清兵追到曾幫助他們的官員墳塚前,碑前長出一把劍(基本是桃木劍)。五僧執此神劍,劍風過處,清兵人頭落地。
五僧對著香爐結為異姓兄弟。
此時出現一個少年,身份為朱三太子或類似的人物,眾人決定扶持幼主複明。
相伴始終的還有五祖的師父萬和尚提喜。
自此之後,五祖分為五房,遍佈南方各省,開枝散葉。

在今天的影視劇裡,基本沒有少林僧西征的開頭,因為這顯得不合邏輯,電影中的和尚們基本都被塑造成了大明孤忠,絕不可能和清廷合作。這是因為,代入近代民族視角後,就無法理解這種敘事。
田海將這一情節稱為“失卻天恩”。即皇帝由於殘害忠良而失去合法性。
在傳統中國,尤其宋代之後,“忠義”觀念對朝野的約束力獲得前所未有的加強,宋元、元明易鼎時大量士人殉國或採取不合作態度,至明亦然。這是一種籠罩整個人群的意識形態,甚至不以一姓一族的政權興亡為轉移(可以說大於華夷之辨的力量)。
而對於反朝廷的一方,需要拿出足夠的合法性理由,既然君臨四海的滿洲人能成功,必然是有天命的。這天命必須依靠儒家道德來維繫,打破這一維繫,才有推翻他們的理由。這就是“失卻天恩”。
由於三合會會眾的知識來源於戲曲等口傳文學,在舊小說戲曲,如《薛剛反唐》、《紅鬃烈馬》等作品中,主角均是受到皇帝迫害不得已作亂。此處征西魯便是這一橋段的重構。

下面說“西魯”是什麼。
我們得知道,以閩粵人群為主力的三合會,其中又多是目不識丁的糙漢,他們對東南亞的地理知識或許都比中國內陸的地名都瞭解得多。此處的“西魯”顯然僅是一個模糊的方向指代。
但直至乾隆朝依舊有強大存在感的衛拉特蒙古綽羅斯氏的威名必定也傳播到了華南一帶(京師有自誇者,就讓他試著把策王即策旺阿勒步坦擒來),因此這個西魯,或雲西虜必定是準噶爾蒙古了。
有個值得注意的文化現象是,明代之後,俗文學中的異族反派往往不是位於蒙古高原(類似的虛構地點),而是在西方,如頻繁出現的“西涼”及“哈密”等地。這與當時滿蒙已經掌握政權,及中原與蒙古高原的交流加密有關,西域(絲綢之路早衰落了)雲南(雲南在文學中象徵中原的最遠處,已知世界的盡頭,再遠就是爪哇國)則成了浪漫化的異域。
此處應該就是在康熙征討葛二蛋的歷史記憶上想像加工而成。而閩粵人士對所謂“西魯”是蒙古還是紅毛並不關心,反正是跟吃人妖怪類似的敵人。
傳說中的少林寺位於甘肅(金庸是因為知道這個編的西域少林嗎),甘肅在此處也並不是真實的甘肅省,而僅是漢人疆域的西陲符號。在更後期的版本裡,少林寺乾脆移植到了福建或廣東。現在各地都在爭這個南少林祖廟。
這是基於明代以來“拳出少林”的說法,全國武人也往往假託少林出身,同時又是已經成佛的菩提達摩的繼承人,分享其神性(火燒少林故事中經常以達摩老祖作為拯救者出現)。
而康熙借僧兵的故事,顯然挪用了明代戚繼光重用僧兵抗擊倭寇的史實,這一知識應該是自浙閩擴散至整個華南地區,為人們津津樂道的。而以僧侶作為組織的祖師,也暗示了天地會與民間宗教的血脈關係(大多數民間宗教的首腦有非官方的僧道身份)。

康熙的賜物中最重要的是一個三角印,這個正三角徽記也成了天地會的標誌。
然而我們都知道,中國歷朝歷代都沒有三角形的官印。
因為這並不是真的官印,而是華光菩薩手中托著的金磚。原著提出了五祖“兄弟五人”或許於“五通神”有關,但沒有深究。這裡著重講一下。
之前我們分析了明成祖與火氏五兄弟的故事,這也是一組“五兄弟神”,而這則傳說與成祖的父親朱元璋敕封五顯神(元末陣亡的將士變成厲鬼散佈瘟疫,求明太祖封神獲得血食祭祀,因為軍隊五人一伍,所以號稱五顯)的說法類似。
真實歷史上的五顯神是宋代受封的,其原型則是華東華南的邪神五通,宋朝將一系列地方神官方化,其中便有五顯,但依舊無法阻止對方以邪神身份受祭。
類似的“五兄弟神”在中國文化中並不獨見,其他如“五路瘟神”“五道將軍”等比比皆是,他們按五行方位排列,即中央-四方的空間結構(亞字結構,最早見於殷商祭坑的符號,同時也是明堂的形狀,同時也是李亞子的名字)。基於同樣薩滿世界觀的印度“五種姓佛”也是一樣。
而天地會中以五方五色對應五祖五房,恰好證實了這一點。但五祖是不是真的和五通神有關呢?
五通信仰的另一種形態,正是盛行于福建(不是江南),傳播至廣東的華光菩薩。其形象則是近似二郎神,頭生三眼,手中托著正三角形的金磚。這是作為民間神的五通神與佛道文化結合的產物。
其火焰的屬性來自佛教的火神之一頞濕縛羯拏(Asvakarna),意為馬耳,在以華光為主角的小說《南遊記》裡,其第一世父親便被稱為“馬耳王”。而華光菩薩被其他中國人更熟知的名字則是“馬王爺”或“馬靈官”。
這枚三角金磚,小說中解釋為金刀煉成。但這顯系望圖生義的附會,事實上,它應該是源於秘密佛教的“一切如來智印”(蓮臺上的正三角形,內部有卍字,上生烈焰)。
在密宗知識中,一角朝上的正三角形對應四大中的“火”(其他依次為對應地的□,對應水的○,對應風的☽),同時在劫末時來自大海燒滅世界的大火也是馬頭的形狀,所謂“如大馬口吞啖一切癡愚”,而馬與火一樣有為眾神傳遞祭品的職能,這便是華光菩薩的頭銜、符號的來源。
三角金磚象徵著佛的慧焰,只是很早就無人知曉這一淵源了。
同時三角形也可作為天地人(三點)的象徵(但漢族文化確實沒有三角崇拜),但這一符號明顯來自于八閩文化熟知的華光菩薩。五祖作為五兄弟的擬宗族組織,也和五顯一類兄弟神有關。
康熙賜酒這個情節則明顯來自《水滸傳》結尾,無須贅言。

在某些版本中,火燒少林寺後一個逃出了十三位僧人(十三棍僧、十三太保),被清軍殺害掉八個,最後僅剩五人。這時奇跡出現,超自然的橋樑出現了。
我們之前講過《大保國》中元順帝逃亡的故事,它結合了“角端”“七人倖存”“過紅海”三個傳說,而五祖故事居然和它一樣,也具有同樣的結構。
首先是倖存者,在最通行的民間傳說中,此類故事往往發生在洪水滅世後,有一男一女婚配,作為人類起源的解釋性說法。而對某一特定人群,則會以兄弟數人擺脫敵人追擊的類型出現(見《英雄祖先與弟兄民族》),對蒙古人來說,倖存者的數字是“7”,因為7是北亞薩滿教的吉祥數字。
而在漢族傳統中,特別推崇“3”與“5”,而“五祖”的說法,也必然受到了達摩故事及歷史上的禪宗五祖(通過民間化的佛教傳播)影響。
五僧被清兵追擊,眼前出現了銅橋,這與元順帝渡海基本一模一樣。而後來出現的那個香爐,既是祥瑞,可能也是渡海工具的一種(與銅橋矛盾,所以這個香爐基本只作為符命出現)。
鼎狀的香爐不僅是祭祀用具,也是天命合法性的象徵。此處助五祖反敗為勝的另一個重要工具是一口寶劍。
在元雜劇中,黃巢離開長安時,便有一個神秘的青衣人賜給他一口寶劍,他以此劍殺人八百萬。(英雄立馬起沙陀!)這把劍乃是武力的象徵,也象徵宰割天下的許可權。同時在民間宗教中,也是極度重要的一種驅魔工具。
作為“妖魔”的清兵便被此神劍斬殺。“清妖”的說法後來被更有名的一群人使用,就是太平軍。我們即將說到與他們有關的地方。

闖入五祖盟誓的神秘少年,有時姓李,有時姓朱,有時姓洪。總是他必然是將來的救世主。而這個救主的姓氏,有著自漢朝以來極大的淵源。
漢族的彌賽亞傳說往往假託前朝帝王,因為其具有無可替代的正統性與克裡斯馬。在中國歷史上,有兩大最有名的彌賽亞系統。
其一為“卯金刀”的劉氏,自高祖斬蛇建立漢朝以來,他風威四面,澤被率土,所謂“日月所照,皆漢臣妾”對整個亞洲諸民族都帶來了深遠至今的影響。從前漢覆滅時,便不斷有劉氏人物力圖興複,其結果便是一直到五代後漢,接連不斷的“卯金刀將有天下”的讖謠。
這一系統自劉淵以甥代舅後,便持續被北方民族使用(劉知遠就是沙陀人),而他們往往和“胡法”佛教,尤其是彌勒信仰綁定。(見孫英剛《南北朝隋唐時代的金刀之讖與彌勒信仰》)
其二為“十八子”,十八葉天子即李氏,源自道教的老君崇拜,魏晉以降,則以老君的化身救世主李弘為主要崇拜對象。唐高祖父子便利用這一優勢作為奪取政權的有力武器,最終建立漢朝之後更巨大的世界性帝國。並使周邊民族與國家都出現了李姓君主。
唐末主李從珂之後,打出李姓旗號的彌賽亞不計其數。可以說,中古時期便是卯金刀與十八子兩大系統由朝到野的鬥爭。

而繼這兩個系統興起的就是最後一個“洪”或“紅”系統,他可能拆分自“李弘”的名字,將其作為李姓和洪姓的兩個人,一為主,一為輔(這個模式並不少見,李姓和劉姓也有此類組合)。
洪本身還有鴻蒙、混沌、複歸元始之意,另外,有可能也和“紅陽劫”的末世論思想有關。同時,“洪武”是明太祖的年號,紅色也對應著火德與光明,一直能上溯至紅巾傳統,作為“明王”的象徵再合適不過。
而這個神秘的少年,便是漢族的山丘之王。
“山丘之王”指的是因某些原因不在人世出現的君主,但他們必然會在某天回歸,消滅叛逆,拯救世人,恢復自己的國度。在西域,這類山丘之王相當多,最有名的是沉睡在阿瓦隆的亞瑟王(讚美呆毛)。在迪士尼動畫片《夜行神龍》的設定中,亞瑟王會在不遠的未來抵抗外星入侵者。
僅出現一次的彌賽亞源自猶太教,出現兩次的則來自基督教,山丘之王便是世俗君主對此的模仿。
而漢族早近代之前的歷史中並沒有這樣的山丘之王,彌賽亞式的人物最多自稱“某某之後”,絕不是一個超自然的存在。
而這位從康熙一直活躍到乾隆朝的“朱三太子”顯然符合山丘之王的標準,雖然不是他父親崇禎。所謂“三太子”本身就是極可笑的民間說法,類似哪吒三太子。這也暗示了他不是一個人而是個神,康熙朝消滅了所謂的“真朱三太子”並不能消滅作為神的朱三太子。
他始終保持少年的形態,從明末便進入了某個超自然空間(大多數說成洞窟或天地會信仰中的“木楊城”),等待他的士兵出現,一起消滅清廷,恢復太平。他的這支部隊便被叫成“洪軍”或“紅兵”,在與清妖的戰鬥中會毀滅無數人,但“吃會”的兄弟都能刀槍不入,在神軍的幫助下獲得最終勝利。
這便是天地會的神話與教義。然而加入這個團體的大多數人也不過是把他作為一種理論層面的知識,享受著奧爾森集體行動的邏輯福利罷了,絕非晚清革命者所期望的生力軍。(還是上江的袍哥厲害嘛)
最後,1912年之後其實還有點內容,不說了,那是關於咕咾、咕嚕、哥老、袍哥大爺們的。

無標題 無名 ID:dwc1qh0oNo.59464回報6推文回應

孫堅和華雄的“商業互吹”

華雄這個人物,在史書上僅出現過一次。“堅(孫堅)複相收兵,合戰于陽人,大破卓軍,梟其都督華雄等。”
唯一一次出場就是被斬!按說就是一個打醬油的啊!

然而由孫堅指揮的陽人之戰,畢竟是討董戰爭中一個重要的戰役,因此華雄在歷史上,也算出了點小名,終於讓羅貫中先生發現了。
於是,華雄在演義中的形象就成了汜水關大將,破孫堅,斬祖茂,先後正面幾回合殺死俞涉、潘鳳,儼然一個前期小BOSS。雖然被關羽斬了,但也打出了威風、打出了霸氣。

關鍵是很多人是先接觸演義,後接觸三國真實歷史的,於是在開始接觸三國歷史的過程中,大家發現華雄是孫堅斬的,這個時候就驚訝了,原來孫堅這麼厲害,竟然斬了猛將華雄!
但其實,華雄在歷史上根本都沒有能力顯示啊!他唯一的事蹟就是被斬。

因此這個“良性迴圈”是這樣的,孫堅先斬了華雄,讓華雄出名了,然後華雄被塑造成了一位猛將,然後大家發現孫堅斬了華雄,於是孫堅在人們心中的武力值提高了。
真.商業互吹

(゚∀゚)<: 演義中不是為了襯托關羽的嗎w (aV8ygWm2 18/09/10 02:45)
(゚∀゚)<: 董卓手下戰神也不是呂布 而是徐榮 (aV8ygWm2 18/09/10 02:45)
(゚∀゚)<: 因為徐榮故事太少了 (X40MyjDE 18/09/10 10:32)
(゚∀゚)<: 聽說獨眼夏侯的作戰能力其實不高,實際上是個文官行政上的人才 (8DAKJKOY 18/09/10 21:09)
(゚∀゚)<: 史實上的夏侯惇就是如此,曹仁跟夏候淵能拿得出手的戰績還比較多 (X40MyjDE 18/09/10 22:27)
(゚∀゚)<: 他的兒子夏侯楙其實也是文官 (Hw43/YbQ 18/09/11 10:10)
有 2 篇回應被省略。檢視
無標題 無名 ID:OVxRo4hYNo.59482回報推文
>>No.59469
關於上述幾點
通常對歷史事件開玩笑是早就知道實際情況,而且不是真的
但是很多人認不得玩笑跟真相的差別
導致廚廚孳生
無標題 無名 ID:KE4ZY6XkNo.59558回報5推文

• 劉備娶孫尚香:孫尚香這個名字正史沒記錄,但有孫夫人嫁劉備這事。
• 斬顏良誅文醜:關羽只斬殺顏良,並沒有殺文醜,文醜死於亂軍之中。
• 過五關斬六將:關羽沒有過五關斬六將,實際上五關六將在北邊,而劉備在南邊。
• 青龍偃月刀:古代矛是很實用的兵器,關羽張飛呂布用的是都普通矛,各種偃月刀方天畫戟花裡胡哨的,一矛捅翻哈哈。
• 溫酒斬華雄:關羽沒有斬華雄,華雄是呂布和胡軫內鬥,導致孫堅襲營時死於亂軍中的。
• 桃園三結義:正史沒有劉關張桃園三結義的橋段。
• 貂蟬:沒有貂蟬這個人。事實上呂布和董卓都是有權有勢的,什麼都見過,很難因為一個女人大打出手。
• 草船借箭:草船借箭主人公不是諸葛亮而是孫權
• 舌戰群儒:諸葛亮沒有舌戰群儒過
• 拔劍啖睛:夏侯惇拔箭後沒有啖睛
• 曹操袁紹:曹操是官二代,和同是官二代的袁紹是發小,小時候還去搶人家新娘。
• 劉備公孫瓚:劉備和公孫瓚是同學,師從盧植門下。
• 三英戰呂布:公孫瓚沒有參加討董聯盟,所以劉、關、張三人也未曾參加,也就不會有虎牢關三英戰呂布
• 華容道:在華容道攔截曹操的是劉備,但是他去晚了,所以被曹操跑掉了
• 單刀赴會:單刀赴會是魯肅隻身見關羽,而不是三國演義說的關羽獨身見魯肅
• 刮骨療傷:關羽刮骨療傷的時候華佗已經死了兩年,刮骨療傷是普通軍醫所為
• 曹操奪人妻:張繡投降曹操,曹操霸佔了張繡的伯母鄒氏,張繡奮起兵變,斬殺了曹操長子曹昂,侄子曹安民和大將典韋,曹操雖然是梟雄,還是會犯天下男人都會犯的錯誤呀!
• 水淹七軍:水淹七軍不是人禍,而是天災!《關羽傳》寫得很清楚:時值秋天,大雨連綿,漢水暴漲,平地水高五六丈,關羽所帶的荊州水軍適應這種天氣,而于禁、龐德帶的是北方軍,不適應水戰,被洪水沖沒,於禁投降,龐德被殺。
• 火燒博望坡:這把火是劉備燒的~火燒博望坡在建安七年,而諸葛亮出山在五年後啦!
• 草船借箭:孫堅、孫權父子都借過箭,分別在跨江擊劉表和濡須之戰。
• 借東風:孔明祭祀借東風實際上也是天災,冬至多有東南風,曹操點兒背。
• 三氣周瑜:赤壁之戰後到周瑜病逝兩年間,諸葛亮都在零陵搞後勤,沒和周帥哥見面,周瑜過世後弔唁的人也是龐統而非孔明。
• 七擒孟獲:有孟獲,有南征,但正史沒記錄七擒孟獲(很戲劇性的橋段),孟獲在蜀國擔任禦史中丞,是文官呀!和張飛一樣是文化人兒!
• 空城計:當時諸葛亮在陝西,而司馬懿在河南...

(゚∀゚)<: 華容道<<實際上 華容道是沼澤地區 曹操應該是坐船逃掉的 (V/Ow6GbM 18/09/21 05:06)
(゚∀゚)<: 空城計<<是趙雲搞得 (V/Ow6GbM 18/09/21 05:06)
(゚∀゚)<: 水淹七軍<<這個我不解...明明荊北 曹仁都守那麼多年了 怎麼沒有好好熟悉這些天氣? (V/Ow6GbM 18/09/21 05:08)
(゚∀゚)<: 天氣可能是颱風造成的.湖北不常會有颱風吹過去.所以有機會很多年都沒有碰到過颱風 (FG2hNHrM 18/09/21 11:07)
(゚∀゚)<: 戟算是矛的改良品喔... (PJ488lnU 18/09/25 09:53)
無標題 無名 ID:elIOjTwQNo.59561回報推文
>空城計<<是趙雲搞得
《魏略》則記載文聘因城牆被雨淋壞,不及修補,便命城中人躲起來,自己在家中睡覺,孫權果然生疑,不敢攻城而去。文聘因此獲增邑五百戶,前後加上一千九百戶。於石陽禦賊有功,遷為後將軍,封新野侯。這個記錄,即有可能就是《三國演義》中,西城空城計的原型。


>水淹七軍<<這個我不解...明明荊北 曹仁都守那麼多年了 怎麼沒有好好熟悉這些天氣?
某個壽春諸葛誕也以為會下雨
結果大旱到破城那天才下雨
無標題 無名 ID:wlZ5m61wNo.59575回報2推文

呂布事實的戰力到底如何?
聽說單兵很強 但是打仗不行
差項羽蠻多的

(゚∀゚)<: 史實打不贏張飛,估計也就A級水準,關張都是S級的 (M5p1UxEw 18/09/25 13:26)
(゚∀゚)<: 有拔7營戰績在 應該不弱 (TCD6YXpc 18/10/14 13:41)
無標題 無名 ID:0RUjC7qcNo.59582回報5推文
>>No.59575
項羽好像反過來,不學劍術去學兵法。
但不確定項羽單挑強不強。
(゚∀゚)<: 至少太史公說項羽力能扛鼎 ,就算有誇飾成分個體能力也不至於弱到哪裡去 (.d8GLHc2 18/09/24 12:29)
(゚∀゚)<: 一力破十會吧 項與力氣那麼大平a就打死人當然不用技術 但帶兵是要的 (4HQ5XJa6 18/09/24 13:14)
(゚∀゚)<: 項羽本紀兩次「殺數十百人」,雖然不確定實際數目,打十個應該辦得到 (U0.KFTko 18/09/25 17:38)
(゚∀゚)<: 問題是項羽那些開無雙的技術熟練度都沒練滿過.... (5wMSULUs 18/09/26 22:03)
(゚∀゚)<: 力量9999 技能百分比低照樣打死一片人啦 (mqxPdP8g 18/09/27 12:26)
無標題 無名 ID:yK.ACsxANo.59583回報6推文
>>No.59582
項羽從垓下被包圍後還能一路突破到烏江,也是很厲害的能力了
(゚∀゚)<: 當時如果真的撤退回江東 可能漢朝就真的變成楚朝了 (YMUjpWIA 18/09/27 18:28)
(゚∀゚)<: 史書沒說追幾天,走小路大概只有獵頭的農民。 (.YF6/xMs 18/09/30 22:38)
(゚∀゚)<: 數十輕騎,會比數千正規軍快上不少 (.YF6/xMs 18/09/30 22:39)
(゚∀゚)<: 數千年後,東洋有個叫明智的就沒那麼好運了 (.YF6/xMs 18/09/30 22:41)
(゚∀゚)<: 應該是千餘年後 (.YF6/xMs 18/09/30 22:41)
(゚∀゚)<: 追兵軍團會被一些規矩、紀律綁住,敗兵逃跑目的、方向就自由單純許多了 (.YF6/xMs 18/09/30 22:48)
無標題 無名 ID:LWyhbqLoNo.59697回報1推文

令人訝異的是
龐德抬棺材上戰場要殺關羽
這個灑狗血的橋段竟然是史實

(゚∀゚)<: 轅門射戟也是真的ww (BCpws6DY 18/10/09 16:43)
無標題 無名 ID:JIn2LYZYNo.59733回報推文
>>No.59558
>>三英戰呂布:公孫瓚沒有參加討董聯盟,所以劉、關、張三人也未曾參加,也就不會有虎牢關三英戰呂布

英雄記:會靈帝崩,天下大亂,備亦起軍,從討董卓

劉備最初是參加毌丘毅的丹陽兵
丹陽兵也有參與討董
是沒有三英戰呂布不過劉備的確是有份
無標題 無名 ID:bznYLOMkNo.59784回報推文

羽望見良麾蓋,策馬刺良于萬軍之中,授其首還,紹諸將莫能當者。——三國志關羽傳

這也是真的,關羽真猛將

無標題 無名 ID:9NQVCVtINo.59795回報2推文

www.zhi###hu.com/quest@@@ion/37008715/ans@@@wer/80360737

袁紹的孫女嫁給了曹操的兒子,曹操的女兒嫁給了獻帝,曹操的另一個兒子娶了孫權的堂侄女,曹操還和張繡張魯搭了親家,孫權娶了袁術的女兒,孫權的女兒分別嫁給了全琮,朱據,劉纂,兒子娶了劉繇的兒子劉基的女兒,孫權的哥哥孫策和周瑜是連襟,孫策的三個女兒分別嫁給了陸遜,顧雍的兒子顧邵,朱治的兒子朱紀,孫策的妹妹嫁給了劉備,劉備的兒子劉理娶了馬超的女兒,馬超的父親和韓遂是結拜兄弟,劉備的另一個兒子劉禪娶了張飛的女兒,劉備的兩個孫女分別嫁給了關羽的孫子和諸葛亮的兒子,諸葛亮的姐姐嫁給了龐統的堂兄,諸葛亮的丈人和劉表是連襟,張飛娶了夏侯淵的侄女,夏侯淵的曾孫女嫁給了司馬懿的孫子,司馬懿的兒子司馬昭娶了王朗的孫女,司馬懿的另一個兒子娶了諸葛誕的女兒,司馬懿還有一個兒子娶了羊祜的姐姐,羊祜的叔母是蔡文姬妹妹的妯娌,蔡文姬的前夫是匈奴左賢王。大家都是親戚為什麼還要打?

齋藤道三的女兒嫁給了織田信長,織田信長的妹妹嫁給了淺井長政,織田信長的女兒嫁給了蒲生氏鄉,織田信長的養女嫁給了武田信玄的兒子,武田信玄和本願寺顯如是連襟,本願寺顯如娶了細川晴元的養女,細川晴元支系細川藤孝的兒子娶了明智光秀的女兒,細川藤孝的另一個兒子娶了立花宗茂的妹妹,武田信玄的女兒嫁給了上杉謙信的外甥加養子,武田信玄的姐姐嫁給了今川義元,今川義元的兒子娶了北條氏康的女兒,北條氏康的孫子娶了德川家康的女兒,德川家康的養女嫁給了黑田官兵衛的兒子,黑田官兵衛的兒子的前妻是蜂須賀小六的女兒,德川家康的孫女嫁給了豐臣秀吉的兒子,豐臣秀吉娶了足利義昭的族子的女兒,豐臣秀吉收了正親町天皇的兒子做猶子,豐臣秀吉的外甥做了毛利元就兒子的養子,毛利元就另一個兒子娶了大友宗麟的女兒,大友宗麟的另一個女兒嫁給了一條兼定,一條兼定的兒子娶了長宗我部元親的女兒,豐臣秀吉的另一個外甥娶了最上義光的女兒,最上義光的妹妹嫁給了伊達政宗的父親,德川家康的養女是本多忠勝的女兒,本多忠勝女兒嫁給了真田昌幸的兒子,真田昌幸和石田三成是連襟,真田昌幸的兒子真田幸村娶了大谷吉繼的女兒,真田幸村的女兒嫁給了片倉景綱的兒子。大家都是親戚為什麼還要打?

評論裡不少人反映腦袋有點亂,既然如此,那我再火上澆油一把開個大,拿出我珍藏多年的孫權家族的關係網。順便也忠告大家,不要和我一樣無聊得試圖計算三國人物的輩分關係,因為那是沒有意義的,一切都因為孫家的存在。

孫權的父親是孫堅,孫堅的妹妹嫁給了吳郡豪族徐真,也就是說,孫權應該叫這位徐真一聲姑父。徐真的孫女嫁給了吳郡大族陸家的陸尚,但陸尚死得年輕,於是徐姑娘也就守了寡。孫權十九歲時繼承下了家族產業,不知什麼原因和這位徐姑娘勾搭上了,最後娶回了家。沒錯!!!孫權娶了自己姑父的孫女!也就是自己表哥的女兒!表哥的女兒!!!OMG,近親結婚也要按基本法來啊!這輩分都差著呢!先別急著倒,孫權這還只是開了個頭,孫家的神奇事件遠不止如此。
之前提到了,曹操和孫權是姻親,曹操的兒子曹彰娶了孫權的堂兄也就是孫堅的侄子孫賁的女兒,從這一層關係上來看,曹操和孫賁孫權應該是平輩,曹彰和孫賁的女兒是晚輩。然而,孫權的弟弟孫匡又娶了曹操的侄女...所以,曹操見到孫權時該叫親家他堂弟還是侄女婿他哥?曹操表示他需要冷靜一下...
生子當如孫仲謀。——曹操(155~220)
爸爸真是哭笑不得。——孫堅(155~191)

孫家所有關係中最喪失的當屬吳景帝孫休和朱皇后。孫休是孫權的第六個兒子,吳國的第三任皇帝,他的皇后朱佩蘭是前丞相朱據之女,但朱佩蘭的母親是孫魯育,孫權的三公主孫小虎孫魯育!也就是說,朱皇后是孫休姐姐的女兒,如假包換的親外甥女!!!我相信吳國滿朝文武的心情都是崩潰的。
提到孫魯育就不得不提她姐姐孫魯班,臭名昭著人稱三國第一惡婦的孫大虎孫魯班。孫魯班的第一任丈夫是周瑜的兒子周循,周循死後改嫁全琮。孫權晚年立幼子孫亮為太子,孫魯班為了鞏固自己勢力,經常帶全琮的侄子全尚的女兒也就是自己的侄孫女出入宮廷,並最終促成了全尚的女兒與孫亮的婚事。也就是說,孫魯班讓自己的侄孫女嫁給了自己的弟弟!!!這中間可是差著兩輩啊。孫權死後,已經四十來歲的孫魯班與把持朝政的吳國宗室孫峻進行合作,同時還維持著肉體關係。孫峻是什麼身份?孫堅的弟弟孫靜的曾孫,而孫魯班是孫權的女兒,孫堅的孫女。哎...這輩分我都懶得吐槽了。

此外,孫峻有堂姐和妹妹各一位,堂姐嫁給了之前提到的孫魯班的侄子全尚,妹妹嫁給了孫魯育的兒子朱損,輩分沒亂。只是不知道孫亮看見孫峻時,該往叔叔輩叫還是侄子輩叫。
最後提到的這位是大名鼎鼎的陸遜的孫子陸景,陸景娶了孫權的兒子孫和的女兒,也就是說,陸景是孫權的孫女婿,然而陸景的爺爺陸遜又是孫權的哥哥孫策的女婿,於是輩分又亂了...不過這裡要吐槽的並不是輩分。陸景的母親是張昭的兒子張承的女兒,也就是說,陸景得叫張承一聲外公,而張承的另一個女兒嫁給了孫權的兒子孫和,生下的女兒正好就是陸景的妻子。所以,這對夫妻都得叫張承外公......事已至此,我也沒什麼好說的了。對於孫權家族來說,現在發生什麼我都不覺得驚奇了...

因此,你以為孫權把妹妹嫁給比孫權自己還大21歲的劉備很奇怪麼?其實這在孫家不過是常態...順便,你能理解為什麼關羽聽到孫權來給兒子求娶自己的女兒時會破口大駡把婚使趕走了吧,當聽說孫權想和自己搭親家時,關羽的心情是崩潰的...
江東孫家,一個大寫的貴圈真亂。

(゚∀゚)<: 這到底是只有孫家是這樣, 還是大家都一樣呢? (gXCNHqMw 18/10/24 09:29)
(゚∀゚)<: 沒附樹狀圖實在看得很亂 (YSpOZj46 18/10/24 10:38)

所課的孫策奇襲許昌 無名 ID:8RTRU0HUNo.59746回報1推文回應

建安5年,也就是曹操與袁紹正在白馬對持中那一年,孫策的盧江太守李述攻擊並殺害了揚州刺史嚴象。可見孫策是想打壽春主意的,但壽春好像也沒拿下來,曹操不久就派劉馥守揚州了。同時間又派孫權攻打廣陵,但被又陳登擊退了。四月孫策就死。可見孫策是有些想趁曹袁對持時擴大一下戰果,但是執行下去發現戰果並沒有想像中的好。

(゚∀゚)<: 孫策早期雖然都是靠他本人打出來的但是他也有依靠著袁術的名聲.如果不是袁術作死孫策可能還會聽袁術的 (fs8MmArw 18/10/15 10:34)
無標題 無名 ID:Vitc//GANo.59778回報1推文

孫吳只有孫堅會打仗不是社會共識嗎?

(゚∀゚)<: 想想那個合肥....還真的是好像不再船上戰力就要打折 (KFlbBtYE 18/10/22 03:33)
無標題 無名 ID:Ak2jbEusNo.59794回報1推文

說到了合肥,就不得不提一下
孫策當時還有一個優勢

就是顧雍當合肥縣長
《讀史方輿記要》
建安四年,孫策取合肥,以顧雍為合肥長 而三國志顧雍傳裡也有
州郡表薦,弱冠為合肥長,後轉在婁、曲阿、上虞,皆有治跡。


可見當時合肥可能為孫策所有,在孫策的部下李述擊殺揚州刺史嚴象後,在壽春一帶的殘餘軍閥雷緒、梅干等是袁術舊部,比起曹操,孫策收編招降他們也比較輕鬆。趁機把壽春拿下來也是很容易的事。但奇怪的是孫策反而沒這麼做,而是另外分兵給孫權去打廣陵的陳登……
這樣三心二意的決策也難怪最兩後頭空。劉馥不知是幾月才來揚州。但他一來,就合肥納為己有,並在合肥建立了城池要塞,以致于之後孫權隔幾年就要帶大兵團來合肥給曹魏的將將領刷一下經驗值……。

(゚∀゚)<: 來不及吧...畢竟袁術與孫策的死中間不超過一年 (NUgAXiVY 18/10/23 19:25)

阿拉伯崛起前,唐朝就被波斯攻打過..... 無名 ID:wq1jSTgsNo.59791回報推文回應

《舊唐書》卷十載:“癸巳,廣州奏大食國、波斯國兵眾攻城,刺史韋利見棄城而遁。”

《資治通鑑》卷二百二十載:“癸巳,廣州奏:大食、波斯圍州城,刺史韋利見逾城走,二國兵掠倉庫,焚廬舍,浮海而去。”

無標題 無名 ID:Ak2jbEusNo.59793回報推文

之前就有人考証過了,這是幫助平定安史之亂的阿拉伯、波斯聯軍。一部份看到唐朝富裕留下來。剩下的到廣州坐船走。而且在臨走前搶一把


美國反毒戰爭 無名 ID:.NEY0cQYNo.59743回報3推文回應

最近在收看歷史頻道的America’s War on Drugs
實在叫人嘆為觀止 一方面出錢贊助全球毒品 一方面大力宣揚反毒居然是美國政府的常態
不論小說 漫畫都沒辦法描繪得如此骯髒

(゚3゚)<: 所以美國近年來有改進點了嗎 (.NEY0cQY 18/10/14 13:53)
(゚∀゚)<: 已沒做那種事很多年了.. (Lx5o9VRc 18/10/15 10:27)
|ー`): 賓拉登(小聲) (N.baUNt. 18/10/19 23:53)
無標題 無名 ID:nNpP.w8ENo.59744回報推文

小說 漫畫都沒辦法描繪得如此骯髒? 最近這幾年才再版了兩本厚的要命 還分上下兩集的犬之力而已

冷戰時期 CIA利用販毒集團支援中南美的活動不是什麼秘密了 在算上利用LSD跟一些藥物的實驗 這些資訊有心都能找到

無標題 無名 ID:XJHJT0IINo.59767回報1推文

然後最後再被自己養的狗咬

(゚∀゚)<: CIA反正是專做蠢事的.去年的一部電影American Made就講了那瘋狂的年代 (k8.8f7uI 18/10/18 20:53)
無標題 無名 ID:mxCVOSIENo.59776回報推文

中國也是美國養起來的
最近發現中國再發展會過強才打

無標題 無名 ID:S3qqRHzwNo.59790回報推文
>>No.59776
幫你修玻璃的人正是雇小屁孩來砸你家窗戶的同一個人

可怕的印度種姓制度 無名 ID:BC6EWrfANo.59521回報1推文回應

只有婆羅門和婆羅門生出的才是婆羅門,其他各有分類,黃色的是大家都知道的四大種姓,綠色的是逆婚六大賤姓,(蘇多為六大賤姓之首,出過迦爾納之類的英雄)紅色是順婚所生的種姓分支。可怕的出身至上。

補充:順婚是同種姓結婚或者高種姓男取低種姓女,逆婚就是高種姓女嫁低種姓男,所以看印度電影文學基本沒有下嫁的故事。

印度歷史上,不論史詩摩柯婆羅多時代,還是後面的一些王朝。種姓並非牢不可破,歷史中下級種姓長期戴王冠,轉正刹帝利的例子很多。

孔雀王朝怎麼來的,第一代國王是喂孔雀的,蘇多好歹和高種姓還有點血緣關係,這個比蘇多還低。戒日王的種姓是小商販,王冠一戴漸漸就是刹帝利。基本所有推行佛教的印度王出身或多或少都有問題,但是刹帝利的招牌幾百年後還是掛出來了。

以迦爾納舉個例子。蘇多的身份出場,依然做國王。(一般認為歷史上就是蘇多,神話描繪太陽神和公主的私生子,生前被當成蘇多身份)

(゚∀゚)<: 印度是有這麼多穴居動物給人抓嗎 (SaAgJFhQ 18/09/18 19:24)
有 1 篇回應被省略。檢視
無標題 無名 ID:.kTxzlwINo.59523回報7推文

由原始種姓與一級順序雜種姓產生
婆羅門男子與優俱羅(剎帝利男子與首陀羅女子所生)女子所生的後代叫做阿苾利多,也叫摩陀鳩。

婆羅門男子與吠提訶(吠舍男子與婆羅門女子所生)女子所生的後代叫做詹朱。

詹朱與摩陀鳩以捕獵為業。

婆羅門男子與俺跋什闥(婆羅門男子與吠舍女子所生)女子所生的後代叫做阿毗羅。

婆羅門男子與阿瑜迦跋(首陀羅男子與吠舍女子所生)女子所生的後代叫做底格波那,職業是製革。

尼遮陀(婆羅門男子與首陀羅女子所生)男子與首陀羅女子所生的後代叫做弗迦娑;相反,首陀羅男子與尼遮陀女子所生的後代叫做鳩鳩多迦。

由一級逆序雜種姓互相通婚產生
由一級逆序雜種姓互相通婚所產生的次級雜種姓,被認為比一級雜種姓更低賤。從蘇多開始正序婚姻至旃陀羅,可以產生5種次級雜種姓;從摩偈闥開始正序婚姻至旃陀羅,可以產生4種雜種姓,以此類推,6種一級雜種姓正序婚姻可以產生15種次級雜種姓,逆序婚姻可以產生另外15種。《摩奴法典》並未一一列出。

四種原始種姓因為忽視其義務而被除名者,稱為達修。達修男子與阿瑜迦跋(首陀羅男子與吠舍女子所生)女子所生的後代叫做錫林陀羅,職業是侍候主人裝束和張網捕獵。

剎多梨(首陀羅男子與剎帝利女子所生)男子與優俱羅女子所生的後代叫做斯婆缽迦。

吠提訶(吠舍男子與婆羅門女子所生)男子與俺跋什闥女子所生的後代叫做吠那,職業是奏樂。

吠提訶(吠舍男子與婆羅門女子所生)男子與阿瑜迦跋女子所生的後代叫做密多離耶迦,職業是歌頌和鳴鐘。

尼遮陀男子與阿瑜迦跋女子所生的後代叫做摩爾迦波,又稱達娑,職業是撐船。

尼遮陀男子與吠提訶(吠舍男子與婆羅門女子所生)女子所生的後代叫做迦羅波羅,職業是鞣製皮革。

吠提訶男子與尼遮陀女子所生的後代叫做俺陀羅。

迦羅波羅男子與尼遮陀女子所生的後代和密陀。俺陀羅和密陀不允許住在村內,靠捕獵為業。

旃陀羅(賤民)男子與吠提訶(吠舍男子與婆羅門女子所生)女子所生的後代叫做般都蘇缽迦,職業是竹工。

尼遮陀男子與吠提訶女子所生的後代叫做阿欣底迦,職業是獄吏。

旃陀羅男子與尼遮陀(婆羅門男子與首陀羅女子所生)女子所生的後代叫俺底耶跋娑耶,職業是焚燒屍體。

旃陀羅男子與弗迦娑(尼遮陀男子與首陀羅女子所生)女子所生的後代叫做蘇缽迦,職業是劊子手。

(゚∀゚)<: 這都可以玩排列組合了吧!!! 這種性制度太過份了吧 (vVU0RUgA 18/09/18 01:00)
(゚∀゚)<: 樓上的,一般來說這是種姓制度解體的時候才會出現的現象。例如西班牙當初在辨別西班牙人跟印地安人混血時也是分出幾萬種稱呼 (FK78yI/c 18/09/18 16:06)
(゚∀゚)<: 不要說很可怕,這些實際上是基於當種性混合時由第一批選執業的來規定,每個地方都有不同的分法 (FK78yI/c 18/09/18 16:09)
(゚∀゚)<: 而通常來說這種事情發生後種性制度要不是在幾百年的時間內因為過度分化而徹底崩潰成一般的職業世襲 (FK78yI/c 18/09/18 16:10)
(゚∀゚)<: 就是發生混亂(例如蠻族入侵或是內部革命爆發)後重新分配種姓。 (FK78yI/c 18/09/18 16:11)
(゚∀゚)<: 再來印度很多地方種性實際上也早就演化成某種以職業來進行世襲的狀態。而職業高低純粹看時代怎麼變 (FK78yI/c 18/09/18 16:21)
(゚∀゚)<: 一個例子就是巴蘇爾族,原本專門編造竹子的種姓,後來逐漸變成一種文化但是非身分的象徵。 (FK78yI/c 18/09/18 16:23)
無標題 無名 ID:6aNzhRL6No.59545回報推文

現在在印度
只要你去做it什麼的就可以跳脫這個迴圈了

畢竟這種展業是在住些古早分類規格外的

無標題 無名 ID:Z48pP34ENo.59546回報推文
>>No.59545
自古以來世俗成就都可以洗種姓,但是難度非常大
無標題 無名 ID:OVRdKECYNo.59710回報推文

連結:https://www.zhi¥¥hu.com/que##stion/62421968/ans@@wer/497467529

在印度旅行一個半月。從南到北垂直穿越,對種姓也算稍微瞭解一些,發表下看法
南部達羅毗荼人皮膚偏黑,整體發展差,低種姓和賤民很多
有些網上都有介紹,比如看手上的繩子來區分賤民,不過現在有些印度人不戴繩子,明顯也不是低種姓的

第一天到蒂魯吉拉伯利,出門吃個飯都能遇到奇葩事,一個流浪漢一個飛腳把一個小賤民踹的彈出去兩米遠,就因為小賤民和我拍了個合影,小孩爬起來拍拍衣服就走了,跟沒事人一樣。就剩下我在路邊目瞪口呆。後來我才知道印度文化裡你接觸了賤民,你就被污染了
紅色衣服小孩就是被流浪漢踹的學會起飛但是沒學降落的賤民階級,注意手上的繩子
印度人手腕上的繩子叫做"梵線"或者‘聖線’
婆羅門佩戴棉線,刹帝利佩戴亞麻線,吠舍是毛線,首陀羅和賤民佩戴塑膠的或者不佩戴。
會被各種路人問姓氏,印度口音讓我聽不清他們問的是"father name"還是‘first name’。後來知道他們靠名字判斷你的階級。

賤民這個屬性是世襲制度,一人為賤,世世代代都是賤民,同時達利階級只能從事掏糞掃垃圾宰殺動物之類的髒活。
賤民沒有人權,因為不屬於人,每次去店裡買水或者茶都會有專門的一次性陶杯給他們,喝完即摔,當然店家也不會讓賤民和其他階級的人一起吃。
賤民有70%很滿意自己的現狀
在農村,賤民的女兒有很大概率被強姦但是警察不管

和當地人聊天時候有人說如果一個賤民想要改變種姓幾乎不可能,與錢多少無關,但是也有極其罕見例外。如果你受不了壓迫,你可以皈依伊斯蘭叫或者基督教,不過即使這樣你也是伊斯蘭教的賤民和基督教的賤民。
錫克教不承認種姓制,但是他們全部都是刹帝利

賤民改姓是很罕見的,因為賤民的地位是世襲,同時種姓和職業是掛鉤的。舉個例子,一個專注掏糞800年的家族突然有個小孩蹦出來說我要開始當司機了,這時候你就需要一個強壯的身體,因為你可能隨時會被吠舍階級的人錘爆腦殼,因為你幹了他們的工作。
假如你濕婆附體幸運的反殺了來修理你的人,那麼你還要面臨高種姓不來坐你的車,因為怕被你污染。賤民又坐不起車的境地。
言歸正傳,假如一個賤民真的通過了努力變成了富豪,想改姓,那就必須把所有這個姓的族群都要改。

評論裡有很多人說印度的穆斯林沒有種姓制度,實際上無論賤民皈依基督教還是伊斯蘭教,他們依然是賤民階級,不會有改變。
每年的黑色日梵蒂岡都會呼籲印度政府給予"印度基督教賤民和穆斯林賤民同等的待遇"在印度的某些地方,賤民基督徒和其他階級的基督徒使用者兩種不同的教堂和儀式,賤民不允許進入其他階級的教堂

無標題 無名 ID:nndrNVN2No.59720回報推文
>>No.59710
真是太扯了,這種文化必須改造。
無標題 無名 ID:e7/JI0v6No.59721回報1推文
>>No.59720
他們很滿意啊,
你這外人憑什麼說要改?
太傲慢了吧!
(゚∀゚)<: 真的滿傲慢的,不過外來種可以騎賤民嗎? (l1LICH2I 18/10/12 21:09)
無標題 無名 ID:vZ2TVZzQNo.59785回報推文
>>No.59720
自認文化高的偽善知識份子

你不知道很多環境好處是在這種社會與身分才能獲得的嗎?
例如:不用努力死讀書結果當文明中的社畜
不用努力當社畜結果只是為了滿足所謂現代化的生活品質
不用為了滿足所謂現代化的生活結果得到不符人類生理需求的規格化人生
無標題 無名 ID:0sSXcrKANo.59787回報推文
>>No.59785
印度種性社會差世界主流價值太遠,必須被改造。
無標題 無名 ID:9NQVCVtINo.59788回報推文

印度神話專題——巨輪之下,你我皆狗 https://zhuanlan.zhihu.com/p/35957769

說好了要寫神話,今天來聊聊羅摩。這段故事在電子書裡我簡單敘述了梗概,在那篇講毗濕奴信仰的故事裡,我說只有理解了羅摩與黑天這兩位最重要的化身,看懂了他們身上的醜惡與虛無,才能真正理解毗濕奴與他的摩耶(Maya)。
不過,今天要換一個角度,這則有著某種政治暗喻的黑話卻反映了古代印度種姓社會存在的邏輯——當然,也是千百年來高種姓精英們欺壓低種姓及賤民的剪影。

這則故事發生在《羅摩衍那》的最後一篇,這時羅摩從遙遠的楞伽國救回了媳婦悉多,統一了整個印度,在阿約提亞城中開啟了人民日思夜想的正法之治。
實際上,如果大家讀過《羅摩衍那》,可能會發現最後結尾的章節怎麼看怎麼怪,乃至有些精校本裡直接刪減了這部分內容。羅摩王的一生從他的出生,到少年的流放與苦修,再到後來的降妖除魔,始終是剛正不阿、賢君明主的形象。他就是正法的化身,但這種偉光正的人設卻在最後的章節中慢慢坍縮成為道德的黑洞。他奉正法行事,卻讓正法出現了危機。
說到正法,這個詞其實早就通過佛教進入了中華文明,它有另一個聽上去酷酷的譯名:達摩(Dharma)。正法是印度文化最內核意涵之一,連同利(Arti)、欲(Kama)和解脫(Moksha)構成了印度教生活的四大基本追求。正法究竟是什麼,很難用三言兩語解釋——這是一個最類似于“道德”的概念,它是公序良俗的奠基,卻也能成為衛道士手中淩然的武器。
以前寫過的羅摩對悉多的傷害是一例,今天這則殘忍的謀殺則是另外一例。

話說羅摩接管阿逾陀國後,天下大同,四海升平。某天,一位德高望重的老婆羅門來到了他的殿下,捶胸頓足開始哭泣:
>王啊,我的小兒子平白無故地去世了!我不明白為什麼在你的治下,太平盛世,法正律明,邪淫不入,群魔退散,為何我的兒子卻仍會遭到命運的不公呢?
>他什麼都沒有做錯,奉行婆羅門的守則虔敬地生活,怎麼就被死神悄悄帶走了呢?
>你的臣民將歲入的六分之一進獻給您以求庇佑,在噩運襲來的時候你卻無所作為呢?
>他才十四歲呐,還未成人就離世的婆羅門之子蒙受此難,必定是人間正法受損,你作為正法的守護者,要為此負責!
在我們世界觀裡,天有不測風雲,人有禍夕旦福,這本是自然的規律。在中國要是你兒子病死了就去找皇帝算帳,恐怕只會鬧出另一出人命。印度教的邏輯卻不是這樣,所謂因緣際會,萬事皆有來由。
“正法”體系像是天上的的一本賬——後來佛教裡講的“報應”便由此演化而來。今天,你扶老奶奶過馬路,帳本上記上一朵大紅花;明天,你偷看鄰家小妹洗澡,帳本上被畫了一把大叉;供奉婆羅門和天神能夠幫你鏟掉幾個叉,加上幾朵花。但是最終,這套帳本會進入到天堂正法清算中心進行核算,功德受獎,罪行受罰。不同教派的學說對因果報應的解釋出入較大,但邏輯上,這種厄運一定是正法清算的結果。

老婆羅門左思右想,找不到自己和孩子身上的罪孽,便把所有的過錯都算到了國王羅摩身上。他被供奉為正法守護者,所以天地不仁,定是人間失德,因而國王有義務去匡扶正道。羅摩王沉思半晌,深以為然。於是在他緊急號召各路大仙,召開正法危機緊急救援會。那羅陀(Narada)、摩根德耶(Markendeya)、伐摩提婆(Vamadeva)、迦葉波(Kashyapa)等人間之神們都來了。眾仙人聽罷羅摩的訴說,交頭接耳,沉吟低語,細細討論了良久,得出了結論:
>羅摩王啊,如今是最壞的時代,不論你怎麼努力,法崩道喪不可避免。
>在古老的圓滿時代,唯有婆羅門苦修冥想,加持祭祀,掌握著通神的道路。那時,婆羅門得以修成仙人掌握生死,凡人恪守己責,沒有不詳與暴亂。
>三分時代到來後,法王摩奴(Manu)的兒子們成為了人間的統治者刹帝利,他們也開始苦修,尋覓與神合一的方法。自此,刹帝利與婆羅門雨露均沾,分享著正法的果實,種姓應運而生,天下因此得治。
>二分時代裡,正邪對立,秩序被打亂,吠舍們也逐漸加入了靈修的道路隊伍,他們坐擁人間的財富,通過大量的獻禮獲得了成神的門票。
>而今,世風日下,黑白顛倒,連下賤的首陀羅種姓都開始了修行,這是對人間秩序的侮辱,正是他們枉顧種姓,才導致了世間無辜的災害。
>這位婆羅門之子的暴斃就是此種惡行的苦果,羅摩王,你去找到那個不知天高地厚的下等人,教他遵守人間的正法吧。

解釋一下印度文化中的時間觀,之前的文章裡有所涉及。根據印度神話的敘述,每一個世界的輪回能夠被分為四個時期(Yuga),有點類似于希臘神話中的黃金、白銀、青銅和黑鐵時代。這四個時期包括圓滿時(Krita Yuga):krita 是動詞 kri 的完成時,所以這是一個諸事完備,秩序井然的時代。在印度的“完美”概念中,四方標誌齊備,所以每缺一個角,世界就會失去一些穩定。這是屬於真理(Satya)的時代,婆羅門、國王、民眾、下人恪守自己的達摩,萬物按照既定的軌跡運行。 三分時(Treta Yuga):“treta”是表示“三”的印歐語詞源,表示的就是缺少了一角的時代——四分之三完美的時代。神、人、魔的尊卑開始出現裂痕,無恥與無知逐漸湧現,但世界還勉強維持著。 二分時(Dvapara Yuga):“Dva-”或者“Duo”也是印歐語裡“二”的詞根,二分時代實際就是正邪對立,善惡勢均的時代。想像一下,四腳站立的神牛,如今只能依靠雙足來維持平衡。理想中的美好時代已經遠去,不論是貴族、賤民還是婆羅門、刹帝利,都陷入了貪婪、淫欲的控制,黑暗逐漸降臨。 爭鬥時(Kali Yuga):正法死亡,群魔亂舞的時代。人們不信神,不崇尚美德,邪念與污穢統治著世界。事實上,今天我們就處於黑暗時代中,《摩訶婆羅多》中克裡希那的死標誌著這個時代的開始。

大婆羅門和國王是印度教王國的統治階級,這場統治階層緊急會議的討論結果十足令人震驚。按照道理,正法淪喪,應當負首要責任的自然是擔綱人間信仰的婆羅門與社會秩序的維繫人刹帝利,但誰也不想背這個鍋。他們坐在一起商量了半天,一致同意把所有的過錯讓又窮又弱的下等人來承擔。
羅摩完全接受了這個設定,於是他帶著近衛軍駕起金鑾在四境搜索罪孽。倒要找找那位違背種姓義務,偷偷苦修敬神的下等人。遙遠的南方是屬於死神的疆土,在那裡,羅摩遇見了一位衣衫襤褸的苦行者。他渾身散發著惡臭,倒掛在大湖邊,嘴中默念著濕婆的名號。羅摩來到了他身邊,以王的名義問他:
>行者,上前應奉。我是人間的統治者,十車王之子羅摩。你是何人?為何修此等苦行,你屬於什麼種姓,又渴望怎樣的福報呢?
這位長相奇醜無比的行者,雙手合十向羅摩致意:
>羅摩王,我在苦修十年,只為能與神合一,願此等精絕念力,換來神意眷顧。我叫商布可(Shambuka),我是首陀羅。
就他媽是你了。
羅摩手起刀落,首陀羅這個詞剛出口,可憐的行者就被斬去了頭顱,頸部的鮮血噴湧而出。婆羅門們聚在一起高聲稱頌羅摩,盛世明君,千秋功德,多虧了他,天堂才不會被低種姓所玷污。
當時就是這樣,偉大的羅摩王又一次守護了世間的正法,形象越發高大了起來。

最諷刺的事情是,如果你打開《羅摩衍那》的第二篇,在少年羅摩慘遭流放之時,一路艱辛、失魂落魄,途徑尼沙陀(Nishada)國,國王俱訶(Guha)熱情的接待了他。虎落平陽的羅摩丟掉了王位,卻在遙遠的小國得到了禮遇,俱訶帶領朝臣出城迎接,又奉上佳餚侍奉。入夜以後,為了讓羅摩安寢,俱訶親自率領衛兵徹夜值守。
你們猜,這個被稱為“羅摩最為知己的朋友”的俱訶是什麼種姓?
尼沙陀嚴格意義上來說算不上“國家”,只是個小“部落”,因此俱訶在書中也被稱作“酋長”。按照史詩作者的描述,以捕魚和狩獵為生的尼沙陀族是個典型的低種姓,甚至可以當作賤民。蒙難之時,羅摩絲毫沒有介意尼沙陀人的食物是否純淨,反而歌頌他與俱訶的友誼。
後來的文學批評裡,還老有人拿這段說事,宣傳羅摩體恤下民,反抗種姓呢。

故事說完了。
這則神話是否有些細思極恐的味道?背後的政治意味及其對種姓制度赤裸裸地描繪讓人忍不住好奇,這會不會這是不是為了描黑羅摩與印度教而竄入的改編。羅摩是毗濕奴諸多化身中形象最正派的一位,但恰恰是因為這份正派,他的人設往往透著一股做作與偽善——《羅摩衍那》的結尾,叱吒風雲,蕩平楞伽的蓋世英雄卻落了個妻離子散,孤獨終老的結局,倒也十分公平。
吃人的制度,千百年來從未改變;祥瑞表像後,多數人都是螻蟻罷了;巨輪之下,你我皆狗。
你們教我愛神,神意遷怒于人時,我的虔信都成了罪孽。

無標題 無名 ID:weDxZnaQNo.59789回報推文

好笑的是一堆外人都以為是上層種姓的故意維持這種制度
塑造出上層人壞壞的觀感
其實印度要推平種姓最大的阻力是那些下層種姓的
因為你把種姓弄掉了他們不知道要怎麼活了


慕容垂 無名 ID:RwT4wGWwNo.59777回報3推文回應

其實我覺得滿妙,他在摔斷門牙前,也沒有獨立打出過非常精采的戰績,而且跟著哥哥或叔叔打仗的時候,表現比起智將更像一名猛將

後來哥哥死了被冷落好幾年,直到桓溫來打的時候自請出山,突然就滿等,在戰場上好像對方在想什麼都瞭如指掌

(゚∀゚)<: 你這是哪一個mod的鎚子 (Yupk4l96 18/10/19 18:51)
(゚∀゚)<: 血色的,我自己把他數值調高了一些 (RwT4wGWw 18/10/19 19:50)
(゚∀゚)<: 難怪,我記得血色的鎚子沒那麼強 (Yupk4l96 18/10/19 20:33)

無標題 無名 ID:T.eWSPdsNo.59701回報推文回應

秦軍小兵真能靠砍人頭實現逆襲嗎?說說你不知道的秦國首級軍功制

編者按:提及秦軍,很多讀者第一時間想到的可能會是軍功首級制度。按一些文章的介紹,秦國的士兵只要斬獲敵人“甲士”的一個首級,就可以獲得一級爵位“公士”。斬殺的首級越多,獲得的爵位就越高。正是這種軍功首級制度讓秦軍成為了“虎狼”,從而一統天下。但也因此有人有這樣的疑問:那麼基層小兵能靠一直砍人頭逆襲成貴族嗎?而且秦國有那麼爵位和土地去封賞嗎?

這個問題,我們可以以初漢名將樊噲為例。他曾經在攻濮陽時“攻城先登,斬首二十三級”。然而,樊噲並沒有一戰封侯。《史記•樊酈滕灌列傳》記載,斬首二十三級那一次,樊噲只是被劉邦賜予相當於秦軍功爵第七級“公大夫”的列大夫爵。其實,不只是樊噲斬首升遷比大家想像中慢。秦軍戰神白起從第十級爵左庶長升到武安君,都用了整整十六年。秦統一戰爭的頭號功臣王翦,也曾抱怨秦國封侯難。事實上,在商鞅設計的軍功爵制度中,就連能升到左庶長爵的猛士都很少。原因很簡單,秦國軍功首級制度的早期准入門檻很低,但後期升遷的限制條件超多。

再勇敢的銳士,績效考核不“盈論”就不晉爵

當你只是一名無爵士兵時,必須聽伍長指揮,跟其他戰友協同作戰。如果自己腦袋一熱就沖出去,會亂了百人隊的行次,先被執行戰場紀律。秦國軍法,每伍若有一人陣亡,其他四人有罪,如果每人殺死一個敵兵就能免罪。因此,你腦子裡必須想著先保護同伍的戰友,而不是如何砍敵人的腦袋。伍長、什長、屯長、百將同樣得服從上級的指揮,讓幹嘛就幹嘛。除非部隊建制被打亂,否則你無法像打擂臺那樣跟敵兵單挑,一切都得按戰術配合走。

雙方大軍交戰最終會分解為萬人陣、千人隊、百人隊、什伍小隊之間的廝殺。按照戰國兵法“鬥一守二”的兵力分配原則,只有三分之一的兵力會直接投入戰鬥。大部分士兵主要是作為預備隊圍觀、追擊或撤退,不一定撈得到腦袋砍。而直接參戰者受限於固定的戰術位置,能斬首一兩級就很不錯了。想掙軍功爵的同袍太多,競爭有點激烈。

軍功爵法規定,無爵的士伍斬首一級就晉爵一級,想做官的可以做五十石之官(相當於伍長),斬首二級就晉爵二級,有資格做百石之官(相當於什長)。當你成為伍長時,會增加一個指標。全伍殺敵多過損失才記軍功,殺敵和損失相當則無功無過,損失多於殺敵則集體有罪。當你升遷到屯長和百將級別的指揮官時,自己不得到敵兵首級就要被斬首。而且你個人斬首二十三級,也不能確保自己能晉爵。因為商君之法規定,你的百人隊必須擊敗敵軍並斬首三十三人以上,才能“盈論”(達到獎勵條件)。百將和屯長才能晉爵一級。

當你做將軍時,盈論標準變為攻城戰要斬首八千以上,野戰斬首二千。只要達到標準,上至統兵大將,下至後勤雜役都能得到獎賞。也就是說,秦將不僅要打勝仗,並且殲滅至少數千敵軍才有晉爵的資格。大多數軍官受限於指揮能力,永遠停留在較低的層級。

二十級爵制出現晚,十八級軍功爵才是初始設定

另外,《史記》按漢所承的二十級秦軍功爵制來倒推商鞅“為列侯(徹侯),號商君”,跟商鞅時的實際情況不符。因為商鞅設計的軍功爵1.0版只有十八個層級,沒有徹侯、關內侯和駟車庶長。軍功爵1.0分為兩個序列。第一個序列是賜給軍中的校、徒、操、出公等勤雜人員的爵位,由“小夫”和一級公士兩個爵組成;第二個序列是賜給戰鬥兵的爵位,包括二級上造、三級簪嫋、四級不更、五級大夫、六級官大夫,七級公大夫,八級公乘,九級五大夫,十級客卿(左庶長),十一正卿(右庶長),十二級大庶長,十三級左更,十四級中更,十五級右更,十六級少上造,十七級大良造(大上造)。兩個序列總共十八級爵位,其中二級上造至四級不更都是“卒”,五級大夫及以上都屬於軍官。秦始皇一統天下後,把原先的小夫、客卿、正卿等爵位剔除,又把關內侯、徹侯等納入軍功爵體系,才正式形成擁有二十個層級軍功爵2.0版。

早期軍功爵的爵位和職務不太分明,庶長爵幾乎是將軍的代名詞。隨著爵職進一步分離,即便擔任高級武官的人,也未必能得到大良造爵。滅蜀名將司馬錯功勞大吧?但他做邦尉時只是相當於左庶長的客卿爵。白起攻克新城後從左庶長遷為左更,爵位高於司馬錯。白起任邦尉沒多久,再立戰功遷為大良造。司馬錯已經改任秩級二千石的上郡守,但他只是軍功爵1.0中的左更。而長平之戰時的秦軍副將王齕才是左庶長,首攻邯鄲的將軍王陵只是五大夫。

由於早期軍功爵最高只到大良造,白起雖屢立奇功,卻多年沒能再晉爵。其他武將做到左庶長後,也只有立下重要戰功的幾位佼佼者能繼續晉爵。武安君封號和商君一樣,是只有極少數人在軍功爵封頂後,才能享受的特殊待遇。這是王翦抱怨封侯難的根本原因。

秦軍勝仗那麼多,朝廷有那麼多土地和爵位封賞嗎?

這個其實大家不用擔心。秦國變法之初地廣人稀,國家掌握的土地很多,後來又通過戰爭掠奪大量土地。關中因遠離戰事而人口猛增,秦國通過大規模移民來給關中爵戶騰地,新爵戶則成為新領土的鎮守者。更重要的是,秦國不像六國動輒賜給貴族幾十萬畝田,為獎勵軍功留足了資源。

魏惠王曾經一次性賞賜丞相公叔痤四十萬畝,吳起後人二十萬畝田,巴寧十萬畝,爨襄十萬畝,共計賜田八十萬畝,折合八千傾田。商鞅在秦國推行普遍授田制,每戶平民都有一傾(1頃=100畝,1畝=240平方步)基礎授田。秦制:二十五戶家庭以上可以立社,成為一個裡(行政村)。魏惠王賞賜給大臣的八千傾田,可以在秦國設置320個村莊。考慮到秦畝比魏畝大,打折計算也能增加上百個村莊。這些都是實打實的兵源和稅源啊。

秦軍功賜田是在普通授田基礎上逐級遞增。每賞爵一級就增加一頃田產和九畝宅,申請一名無爵的庶民給自己當庶子,可以擔任與爵位相對應的官職。秦漢律令規定1宅大30方步,恰好是9小畝,九畝宅恰好是“一宅”。秦漢的宅包括園圃、庭院。根據楊振紅教授的計算,秦漢普通住宅約為30—40平方米,而1宅的總面積為1713.96平方米(足夠召集同伍的小夥伴在庭院裡練武了)。按照早期軍功爵,最高爵位的大良造最多也只能在基礎授田上再增加十七傾田。不過,從第九級五大夫開始會得到三百家稅邑,立功之後會再增加三百家稅邑。爵位越高獲得的稅邑(食邑)越多,但得到的授田還是不多。即使到了秦朝,二十級軍功爵制中的徹侯、關內侯雖能得到數量巨大的稅邑,但直接掌握的田產沒有我們想像中那麼多。

對比一下漢初的授田標準,與秦大良造對等的漢大上造有八十六傾田。可見秦軍功益田制消耗的土地,遠比漢制小得多。商鞅的制度設計思想更傾向於節約土地,優先保障低爵軍民的權益,限制貴族階層過分膨脹。所以他推行軍功爵的初衷,本質不是讓秦軍變成虎狼,而是挑戰世襲貴族的特權。這也是為什麼他最後會被車裂的重要原因。

後來,王翦向始皇帝“請善田者五輩”,實際上是在法定授田標準外申請足夠子孫五輩享有的田產。除了秦軍功爵益田數量有限的原因外,另一個因素是秦的侯爵不世襲,最多是降爵繼承制。田產會隨著爵位降低而減少。如果子孫無軍功,五輩之後只比平民略多一點。

史書沒說始皇有沒有破格賜田,王翦最終如願封侯,其子王賁、其孫王離都是帝國的徹侯。皇帝對自己的老師還是很夠意思的,但沒有改變商君設置的底線。漢朝人繼承了秦制,但操作上已變為優先滿足軍功大貴族。軍功爵也因此走向了它原本的反面,直至消亡。

參考資料:
[1]朱紹侯 《軍功爵制考論》
[2]朱紹侯 《軍功爵制探源》
[3]張金光 《秦制研究》
[4]張金光 《普遍授田制的終結與私有地權的形成——張家山漢簡與秦簡比較研究之一》
[5]楊振紅 《秦漢“名田宅制”說——從張家山漢簡看戰國秦漢的土地制度》

zhuanlan.zh%%ihu.com/p/41208930

無標題 無名 ID:sn/NIz4cNo.59742回報1推文

大秦MMORPG
國戰系統殺敵不夠就會被砍帳號

甚麼糞GAME

(゚∀゚)<: 大秦警察:你他媽怎麼沒(ry (.bTn/9K6 18/10/14 19:02)


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