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西裝的演進 無名 ID:NzS4w07YNo.56419回報1推文回應

原來男生穿的西裝
在18世紀本來是流行法國奢華自戀的風格
許多細節有漂亮的蕾絲刺繡以及閃亮的鈕扣

結果到了19世紀英國主導西裝的時尚
把先前法國的奢華細節都拔掉
改以較統一肅穆暗沉顏色的風格

發現原來18世紀法國主導的西裝風格還挺娘砲的耶

(゚∀゚)<: 維多利亞女皇比較偏好簡單與樸素的風格.所以19世紀的英國時尚也稱之為"維多利亞時尚" (OVIcQ84A 17/12/30 22:48)
無標題 無名 ID:t7.bVsIENo.56427回報推文

左邊-洛可可風
右邊-維多利亞風

這兩種古典風格女生通常都會喜歡
都會覺得很美
儘管後者比前者相對樸素

無標題 無名 ID:ozcvFBlQNo.56527回報推文
>>發現原來18世紀法國主導的西裝風格還挺娘砲的耶

也不是西裝時才這樣
無標題 無名 ID:9ITiBH7wNo.56528回報1推文

要男子氣概就是要穿裙子

(゚∀゚)<: 傳統上還不能穿內褲,所以警察大概也拿他們沒轍XD (5K.z4oEI 18/01/02 17:38)
無標題 無名 ID:ePhjo88wNo.56532回報1推文
>>No.56427
原PO貼的是男士西裝部分
女性服裝的話

洛可可-有露事業線
維多利亞-不露事業線
(゚∀゚)<: 那洛可可式的幼女服裝? (0i4ij3sI 18/01/07 10:46)
無標題 無名 ID:X36EklpgNo.56536回報推文
>>No.56419
記得沒錯的話
以前日本世界名作劇場動畫的服裝
似乎都是右邊這種居多

鼠疫 瘟疫大爆發 ID:smDrAyvcNo.56474回報推文回應

畢竟是最有名的瘟疫

鼠疫三次全球大流行

歷史上首次鼠疫大流行發生于公元6世紀,起源于中東,流行中心在近東地中海沿岸。

公元542年經埃及南部塞得港沿陸海商路傳至北非、歐洲,几乎殃及當時所有著名國家。這次流行持續了五六十年,極流行期每天死亡萬人,死亡總數近一億人。這次大流行導致了東羅馬帝國的衰落。

第二次大流行發生于公元14世紀,其起源眾說不一。

此次流行此起彼伏持續近三百年,遍及歐亞大陸和非洲北海岸,尤以歐洲為甚。歐洲死亡兩千五百萬人,占當時歐洲人口的四分之一﹔意大利和英國死者達其人口的半數。據記載,當時倫敦的人行道上到處是腐爛發臭的死貓死狗□人們把它們當作傳播瘟疫的禍首打死了□然而□沒有了貓□鼠疫的真正傳染源──老鼠,就越發橫行無忌了。到1665年8月,每周死亡達兩千人,一個月后竟達八千人。

直到几個月后一場大火(史稱“倫敦大火災”),燒毀了倫敦的大部分建筑,老鼠也銷聲匿跡,鼠疫流行隨之平息。這次鼠疫大流行就是歷史上稱為“黑死病”的那一次。

第三次大流行始于19世紀末(1894年),它是突然暴發的,至20世紀30年代達最高峰,總共波及亞洲、歐洲、美洲和非洲的六十多個國家,死亡達千萬人以上。此次流行傳播速度之快、波及地區之廣,遠遠超過前兩次大流行。這次流行的特點是疫區多分布在沿海城市及其附近人口稠密的居民區,家養動物中也有流行。

天花 瘟疫大爆發 ID:smDrAyvcNo.56475回報推文

天花的源頭可能在古埃及,公元前1000年左右,天花被從事貿易的商人從埃及帶到印度,並傳播到中國。到公元6世紀,天花由中國經朝鮮到達日本。早在公元2世紀,羅馬帝國曾經有大規模的瘟疫流行,後人推測可能就是天花。到公元11至12世紀,伴隨著十字軍的東征,天花開始在歐亞大陸蔓延。同時,大量的亞洲移民和非洲朝聖者及商人跨越撒哈拉大沙漠,又把天花帶到了非洲。天花在歐洲曾多次爆發,在天花肆虐之後存活下來的歐洲人,多少都具有一些免疫力。而印第安人則不然,他們對天花不具備任何抵抗能力,從而大批大批地倒下了。當時,歐洲人得天花的死亡率是10%,而美洲印第安人由於第一次遭遇天花,死亡率竟然高達90%。就這樣,蔓延了60多天的天花,奪去了許多墨西哥人的命,其中包括他們的新國王。然而,阿茲特克人悲慘的故事還在繼續,還在向縱深發展。1521年,科爾特斯卷土從來,他沒有遭到任何抵抗。西班牙人所見到的是遍地無人掩埋的屍體——天花病毒殺死了大量的阿茲特克人。當時在場的一位傳教士曾這樣描述:“在一些地方滿門皆滅,死者太多,以至無法全部掩埋。”見到同伴大批倒下,而西班牙人卻春風滿面地活著,阿茲特克人因此驚慌失措地認為是西班牙人信仰的上帝比他們信仰的神更有神力,所以他們相信了這場災難是上帝的安排。於是,活下來的印第安人從此順從地接受了西班牙人的統治。

霍亂 瘟疫大爆發 ID:smDrAyvcNo.56476回報推文

1854年寬街霍亂爆發事件,是1854年英格蘭倫敦市蘇荷區爆發的一起嚴重的霍亂傳染事件(位於現在的卡爾納比街)。該事件中,內科醫生約翰·斯諾通過研究發現,霍亂的傳染源並非是空氣,而是污染後的水源。這一發現深刻影響了19世紀的公共衛生,並促使政府改善衛生設施。之後,「傳染灶」被定義為描述有利於感染傳播、類似寬街水泵的地方。


納粹對女性態度 無名 ID:4nr2PWAoNo.55907回報3推文回應

想請教對納粹熟悉的島民
為什麼當年的德國少女都流行綁京姐這種雙麻花辮髮型?
是因為看起來很賢妻良母感?
而且當年德國女性似乎也沒有自己感覺被政府當生小孩的工具
今天的女權團體看到納粹對女性這種態度肯定有會說物化什麼的
但當年德國女性認為能為國家生一大堆小孩是很光榮的事情
到底納粹對女性的態度是尊敬還物化呢?
有些困惑

(゚∀゚)<: 物化 生一大堆小孩是很光榮的事情 只是被洗腦和說得好聽..實際是被當作豬.. (VWMObaBA 17/12/18 17:10)
(゚∀゚)<: 詳細希望 (VWMObaBA 17/12/18 17:11)
(゚∀゚)<: 因為在家當家庭主婦其實比出去工作爽多了 (69j2a3uI 17/12/18 19:21)
有 1 篇回應被省略。檢視
無標題 無名 ID:t8A/aVPUNo.55911回報21推文

就當時全世界女權根本還沒起步, 除了共產思想早一點在政策上提倡平權之外,
各國社會上女性的主要出路還是嫁人當主婦
現代平權很大程度上始於二戰各國男人死很大和戰時動員, 令大量年輕女性進入勞動階層
全世界先進國當時都是這樣

啊已經到了二戰都會被PC想法以今非古的時代了嗎...

收起推文
11推省略……
(゚∀゚)<: 然後現在白人面臨滅亡危機. 平權就是法國佬發明的眾多鬼扯蛋之一 (69j2a3uI 17/12/18 19:20)
(゚∀゚)<: 沒起步的是女權納粹LGBT這群人,民國推翻滿清後在立法時女權聲音就很大了 (QhvbNrP. 17/12/18 20:46)
(゚∀゚)<: 當時女權極左喊廢除婚姻制度,一切邏輯跟現今同婚一模一樣,不如說同婚是抄廢婚的 (QhvbNrP. 17/12/18 20:48)
(゚∀゚)<: 同婚找不到任何支持同婚的合理邏輯就抄廢婚邏輯只改結論,只是廢婚是邏輯一致的而同婚無腦亂抄所以各種矛盾 (QhvbNrP. 17/12/18 20:50)
(゚∀゚)<: 平權本身沒問題, 錯的是女權自助餐, 要權利不要義務, 也不肯吐回父權下的女性特權. (1pyP96bU 17/12/19 15:31)
(゚∀゚)<: 同婚反倒是基督教邏輯, 只有兩個人的婚姻才是唯一 (1pyP96bU 17/12/19 15:32)
(゚∀゚)<: 相對的應該是民事結合, 我不用"結婚"也可以指定一人甚至多人行駛合法伴侶的法定權力 (1pyP96bU 17/12/19 15:34)
(゚∀゚)<: 另外當時的平權"聲音"在知識份子間很大, 但普遍女性實際地位還是那樣. (1pyP96bU 17/12/19 15:37)
(゚∀゚)<: 到戰時/戰後教育和女工階層興起, 普遍女性不嫁人也足以自力生活才真正改變 (1pyP96bU 17/12/19 15:39)
(゚∀゚)<: 平權的假設是所有人的能力都是差不多的,但這當然是鬼扯蛋,所以平權也是無法執行的鬼扯蛋, 跟共產主義是一樣的玩意 (IKadujZM 17/12/20 19:46)
(゚∀゚)<: 廢婚沒有權利也就不需要義務,所以完全照抄廢婚邏輯的同婚,本質上就是自助餐,因此這些平權本身就有問題,不是沒問題 (AO9.yfU6 17/12/23 01:21)
(゚∀゚)<: 錯了吧.作戰導至男性大量減少,反而加劇父權不平等喔... (FwI27Tw2 17/12/24 05:41)
(゚∀゚)<: 女權運動19世紀就有了,而在一戰後就有許多國家陸續開放女性投票權,誰跟你說女權是二戰後開始的? (.u9Z3Ej2 17/12/24 12:13)
(゚∀゚)<: 像臭名昭彰的白羽毛運動是一戰的事 (jui5nWP6 17/12/24 20:16)
(゚∀゚)<: 所以能力是指啥? 用性別分嗎? 一個IQ180的女人在社會上地位不如另一個IQ 80的男人? 是這樣嗎? (cVQkBBLA 17/12/25 21:45)
(゚∀゚)<: 說要用能力權力分結果直接就默認任何男人一定在所有地方強過任何女人,然後說女人不配擁有平權? (cVQkBBLA 17/12/25 21:47)
(゚∀゚)<: 這串只有IKadujZM提個人能力差,而且IKadujZM沒提男女,很明顯在cVQkBBLA臉上是性別歧視的有色眼鏡 (QwDl07m6 17/12/26 00:29)
(゚∀゚)<: 此外IQ跟社會地位本來就無關,希拉蕊跟柯林頓同樣智商,選前演講只會強調選她美國就有第一任女總統,就知道這個智商有多高,川普還不是贏了 (QwDl07m6 17/12/26 00:31)
(゚∀゚)<: 社會地位跟個人能力沒有很大的關係,再者就算制度完全客觀有效的評測每個人的能力來分地位,還是會有很大的不滿聲音 (QwDl07m6 17/12/26 00:36)
(゚∀゚)<: 不如說正是因為越來越客觀,所以不滿的聲音也就越來越大 (QwDl07m6 17/12/26 00:37)
(゚∀゚)<: 大部分人都認同要盡可能客觀的去看每個人,但綁架這點來提不正當要求的女權納粹,應該閉嘴 (QwDl07m6 17/12/26 00:41)
無標題 無名 ID:EN138wwANo.56196回報62推文

問題是從現代化到二戰前,即使進步緩慢,女權仍然是在進步的
納粹卻是比魏瑪共和時代更倒退
魏瑪共和時代的女性有選舉權,並且也讓女性受高等教育
但是納粹卻開倒車剝奪選舉權與教育權
納粹時代的女性教職人員與公務人員被大量解職,大學入學申請名額受到限制
魏瑪時代的女性律師與法官無法開業
納粹的女權無論縱向跟自己魏瑪時代比或橫向跟同期西歐美國比都是屬於退步的,豈能一句以今非古就帶過?

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52推省略……
(゚∀゚)<: 女權在進步? 按照你的邏輯,納粹的崛起等於德國人的權益在進步,現今德國比納粹德國還退步 (AO9.yfU6 17/12/23 01:49)
(゚∀゚)<: 權益的擴大不等於進步,在我看來女權根本是在走到倒退路 (AO9.yfU6 17/12/23 01:51)
(゚∀゚)<: 事實是就算當年納粹失腳,威瑪共和也不會延續下去,因為共產黨會取代納粹上台,納粹之所以被分做右派,只是因為最大對手是更左的共產黨罷了 (AO9.yfU6 17/12/23 02:05)
(゚∀゚)<: 換句話說你口中的擁有更先進的女權,威瑪共和國的女人,把她們的票分別投給了納粹跟共產主義 (AO9.yfU6 17/12/23 02:11)
(゚∀゚)<: 事實就是PC以今非古是無法解釋納粹時代德國女人對女權是怎麼想的,是錯誤的 (AO9.yfU6 17/12/23 02:23)
(゚∀゚)<: 縣實就是給女人權力本身就是錯的,看看"女權"國家那慘澹的生育率, 歐洲都快搞到自滅了 (ccDI9fGU 17/12/23 03:16)
(゚∀゚)<: 女人從來沒有願意為了自己的權力付出過,當然也不配擁有這些權力. 羅馬的基礎就是權力以及相應的義務 (ccDI9fGU 17/12/23 03:17)
(゚∀゚)<: 給予拒絕承擔義務的女人權力,正是導引歐美走向滅亡的原因 (ccDI9fGU 17/12/23 03:18)
(゚∀゚)<: 哪個古代文明不是權力伴隨義務?像古代中國,男性要養家、奉養父母、還有下田,與之相應的則是一家之主的權力 (lECP8bvk 17/12/23 05:17)
(゚∀゚)<: 哪怕女性,也有義務和權力,只有小孩不需承擔義務,也沒有權力。 (lECP8bvk 17/12/23 05:20)
(゚∀゚)<: 現代的女權「鬥士」簡直就比小孩更幼稚,想要權力又不肯承擔義務,真是可笑 (lECP8bvk 17/12/23 05:21)
(゚∀゚)<: 當然,強大的文明都是權力伴隨義務的,因為這是個有效的系統, 提羅馬做例子是因為講的是西方文明 (ccDI9fGU 17/12/23 09:54)
(゚∀゚)<: 女性權跟生育率有關係? (cVQkBBLA 17/12/25 13:43)
(゚∀゚)<: 那麼發達國家中性別平權指數那麼低的日本為何生育率還不如你說的那些女權國家? (cVQkBBLA 17/12/25 13:44)
(゚∀゚)<: 順帶一題,美國生育率都比伊朗高,難道伊朗女權比美國高? (cVQkBBLA 17/12/25 13:50)
(゚∀゚)<: 納粹不上台而讓德國共產黨上台一樣是走性別平權的路線好嗎,德國共產黨創始人之一還是女的,你說沒有女性為權利奮鬥過? 你敢像她一樣搞革命嗎? (cVQkBBLA 17/12/25 17:44)
(゚∀゚)<: 拿著少數一些垃圾女權人士的負面例子就來噴,說的彷彿女權都是這種人 (cVQkBBLA 17/12/25 17:47)
(゚∀゚)<: 你跟你所說的那種所謂女權"鬥士" 也不過就是同一種類型的人而已 (cVQkBBLA 17/12/25 17:48)
(゚∀゚)<: 此外不要連共產黨的政治理念都沒搞清楚就來大放厥詞 (cVQkBBLA 17/12/25 17:59)
(゚∀゚)<: 我一直很想問問,威瑪跟魏瑪倒底哪個比較接近原本的發音? (mKFoK9Hg 17/12/25 19:31)
(゚∀゚)<: 日文跟英文都是沒有輕重音之分的,想強調就重音,德文我猜也是,你可以自己叫GOOGLE念這個字給你聽...我聽起來像歪馬 (QwDl07m6 17/12/26 01:06)
(゚∀゚)<: 日本是個需要買火車癡漢險的國家,女權不高?你做夢嗎? (/4NbBTdc 17/12/26 22:42)
(゚∀゚)<: CiA最新資料伊朗1.97,美國1.87 (挖鼻) (/4NbBTdc 17/12/26 22:43)
(゚∀゚)<: 少數(X)全部(O) 第一波女權就是"女人要投票權可是不需要當兵", 從一開始就是個不勞而獲的運動 (/4NbBTdc 17/12/26 22:44)
(゚∀゚)<: 女性為了"不勞而獲的權力"而努力, 但她們從沒對社會做出過對等的貢獻, 紐西蘭的研究表是女人對社會的付出一輩子都是負的 (/4NbBTdc 17/12/26 22:46)
(゚∀゚)<: 共產黨就是個失敗的妄想, 人類世界的癌症, 只有左膠會覺得共產主義有好的地方 (/4NbBTdc 17/12/26 22:47)
(゚∀゚)<: 女權"全部都是垃圾" 女權主義"全部都是謊話" 你提一個理論我就可以打你一次臉, 女權就是這麼垃圾的垃圾 (/4NbBTdc 17/12/26 23:19)
(゚∀゚)<: 男人用命在戰場上換來普選權 , 女人做了什麼? 在國家裡拿白羽毛羞辱沒上戰場的男人 (/4NbBTdc 17/12/26 23:22)
(゚∀゚)<: 所以妳是 (QMC2zHN2 17/12/26 23:47)
(゚∀゚)<: 要打白羽毛那群垃圾拿來ㄧ竿子打翻ㄧ船人? 省省吧你,此外一戰東歐國家的女性也沒少上戰場,還不乏戰功赫赫的 (QMC2zHN2 17/12/26 23:50)
(゚∀゚)<: 伊朗也就最近才剛好超了一下美國,如何解釋2015年伊朗生育率1.87 美國2.02,2016年伊朗1.7,美國1.9 (dpEiQzmI 17/12/27 00:01)
(゚∀゚)<: 這點數據還想打人臉不要笑死人 (dpEiQzmI 17/12/27 00:01)
(゚∀゚)<: 此外我完全支持男女都需要服兵役,挪威已經要施行全民皆兵的兵役制度,男女都要當兵 (dpEiQzmI 17/12/27 00:05)
(゚∀゚)<: 此外任何運動都會出現一些偏激的垃圾,過去黑人在爭取種族平權的時候也搞出過什麼黑人至上論,所以就可以得出黑人在美國爭取權益的人都是垃圾的結論? 你好棒棒喔 (dpEiQzmI 17/12/27 00:17)
(゚∀゚)<: 此外當時女性參軍可是有諸多限制,你以為當時女人想當兵就進得去? (dpEiQzmI 17/12/27 00:23)
(゚∀゚)<: 對社會的貢獻是以能力以及實際作為分的,而不是用性別分的,你覺得中國的秦良玉還是法國的貞德對社會貢獻是0的? (dpEiQzmI 17/12/27 00:28)
(゚∀゚)<: 你把貞德對社會沒有貢獻這話說給法國人聽聽看 (dpEiQzmI 17/12/27 00:29)
(゚∀゚)<: 能夠把共產主義跟女性權益扯在一塊也是醉了,這兩個的源頭根本不同 (dpEiQzmI 17/12/27 00:39)
(゚∀゚)<: 在第一波女權運動之前多數國家的女性大多不被允許出去工作,更別說參軍了 (dpEiQzmI 17/12/27 00:47)
(゚∀゚)<: 知道美國有一個叫做移民的東西嗎? 不只美國,歐洲也是依樣算喔 (bAbGyH.I 17/12/27 19:16)
(゚∀゚)<: 白羽毛那群垃圾就是後來的suffergette,女權最喜歡拿出來說的"幫女人爭取到投票權"的偉人, 你要切割出去嗎? (bAbGyH.I 17/12/27 19:16)
(゚∀゚)<: 而女權主義者爭取投票權時拒絕服兵役, 甚至為此反對參議院的女性公投權提案, 直到他們把女性必須強制服兵役的條款移除為止 (bAbGyH.I 17/12/27 19:17)
(゚∀゚)<: 當時英國就是要立法強制女人跟男人一樣全民皆兵,女權可是大力反對的, 歷史不讀好也來歷史版放屁? (bAbGyH.I 17/12/27 19:18)
(゚∀゚)<: 發明女權主義的人叫做"Charles Fourier", 他同時也是個社會主義者, 共產主義跟女權主義本來就是同根生的東西 (bAbGyH.I 17/12/27 19:19)
(゚∀゚)<: 基本的概念跟手段也通通一樣,特別是在entrism的利用上 只有不讀書不懂歷史的傢伙才會以為兩者無關 (bAbGyH.I 17/12/27 19:20)
(゚∀゚)<: 你只舉得出兩個女人不就恰恰證明了給女人公投權是錯的? 早在18世紀女人就可以有"投票權了"好嗎,讀點書怎樣? (bAbGyH.I 17/12/27 19:24)
(゚∀゚)<: 而直到現在,女兵在開戰時搞大肚子逃兵都是一種常態 (bAbGyH.I 17/12/27 19:28)
(゚∀゚)<: 要女人盡義務?那男人盡什麼義務了?現在有越來越多國家男人不用服兵役 (b7tT02bs 17/12/27 19:28)
(゚∀゚)<: 還有更正,上面應該是"普選權"而不是"公投權" (bAbGyH.I 17/12/27 19:28)
(゚∀゚)<: 先進國家男人拼經濟失敗,收入養不起家庭要女人一起出門工作,搞到生育率低落也要怪女人 (b7tT02bs 17/12/27 19:29)
(゚∀゚)<: 正好相反,女人出門工作後,薪資才大幅滑落的. (bAbGyH.I 17/12/27 20:04)
(゚∀゚)<: 勞力市場的供給人數突然變成兩倍,需求卻沒有增加,那薪資會怎樣? 經濟學101 (bAbGyH.I 17/12/27 20:06)
(゚∀゚)<: 哪個國家的男人不用加入draft?美國40多年來沒有draft過,但是男人還是有登記的義務 (bAbGyH.I 17/12/27 20:09)
(゚∀゚)<: 更不用說男人給的稅多,拿到的福利卻少, 法律還能公然歧視男人的現在, 問男人盡了甚麼義務?你知恥嗎? (bAbGyH.I 17/12/27 20:09)
(゚∀゚)<: https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2375926 男人盡了甚麼義務?自己看看吧 (bAbGyH.I 17/12/27 20:11)
(゚∀゚)<: 女權整天抱怨pay gap,卻絕口不提女人能花得比男人多,還支配著大部分家庭支出 (bAbGyH.I 17/12/27 20:14)
(゚∀゚)<: 女人出去工作害薪資滑落 上戰場被罵般不了重物 跑得慢 廢物 待在家罵只會生孩子伸手要錢 都給你說就好 (Sgon8jlw 17/12/31 13:02)
(゚∀゚)<: Sgon8jlw這串有人這麼說嗎?沒有,如果你是女人,那麼這不是歧視,是你自己講出事實,如果你是男人,那就是你歧視女人 (6WRaOQqQ 17/12/31 16:38)
(゚∀゚)<: 這串沒有嗎? 自己往上去找 眼殘 (Sgon8jlw 17/12/31 23:47)
(゚∀゚)<: 本串沒有人說"待在家罵只會生孩子伸手要錢" ,女人最大的功用就是生孩子 (lOYw0OtY 18/01/08 01:28)
(゚∀゚)<: 但是現在的台灣女廢物是工作做不好,又不願意生孩子 (lOYw0OtY 18/01/08 01:28)
(゚∀゚)<: 不過各位支持女權的人渣除了紮稻草人外,什麼東西都提不出來也不是啥新聞就是 (lOYw0OtY 18/01/08 01:29)
無標題 無名 ID:75LzzgOUNo.56200回報5推文
>>No.56196
有時女權的定義感覺很主觀
難聽來說就是女權團體認為如何就是在歧視女性
向附圖昭和時代志村健搞笑節目
不是色情深夜時段節目
不知名小咖的女星會被製作單位詢問要求是否露奶
露奶也只是為了節目搞笑效果
也會對這位女星支付應有的報酬
一整個過程也並無違法
但今天女權團體認為這就是歧視女性
而自己上街遊行露奶就不是歧視 = =
(゚∀゚)<: 那些小咖女星也是想藉由露奶來加深知名度,只能說製作單位和小咖女星各取所需 (P/lXlzy. 17/12/23 12:24)
(゚∀゚)<: 因為女權說穿了就只是要不勞而獲而已 (ccDI9fGU 17/12/23 17:39)
(゚∀゚)<: 所以女權勢力越強,社會越退步,看看瑞典, 連 "innocent till proven guilty"都放棄了 (ccDI9fGU 17/12/23 17:48)
(゚∀゚)<: 這誰啊 怎麼這麼大兩顆 (H.4ZTzzA 17/12/24 13:45)
(゚∀゚)<: 雖然大,可是形狀不好看 (xiwtvyWo 17/12/30 04:26)
無標題 無名 ID:tk2iuGhANo.56201回報1推文
>>No.56200
我覺得,人類在自以為解除了枷鎖的同時,常常都會製造了新的枷鎖.

例如:種族歧視是不對的,我們要尊重成弱勢群體.

想法一開始沒錯,可是漸漸就變成了逆向歧視,就像現今的歐美,難民犯再多罪也會得到寬容處理,完全把人人平等這種基本價值觀丟到垃圾桶.

說穿了,其實就是領導群體犧牲了自己種族中低層人員的利益,然後轉讓給其他種族的低層人員而已.
(゚∀゚)<: 這也是為何越進步的文明越容易被野蠻所摧毀.當人們對新的文明產生失望之時會重新找尋野蠻的那一面 (yFnD2RLA 17/12/23 12:37)
無標題 無名 ID:S6h.l8l2No.56202回報7推文
>>No.56201
沒有辦法
就是常常矯枉過正
而且雖然說這社會不是二元論
很多人卻是二元論 往往極端
畢竟真正能完全任何事情都理性思考的人 怕是不存在
(゚∀゚)<: 矯枉過正 (X) 左派的理論打從一開始就是錯的,但是很好聽很多人信 (O) (ccDI9fGU 17/12/23 20:33)
(゚∀゚)<: 共產主義如此, 女權主義如此, 平權主義如此, 無一例外 (ccDI9fGU 17/12/23 20:33)
(゚∀゚)<: 其實左派也有很多種 像是德國左膠和毛左 絕不相同 (S6h.l8l2 17/12/23 20:53)
(゚∀゚)<: 同樣都是共產主義的信徒, 相同的地方可多了 (ccDI9fGU 17/12/23 22:39)
(゚∀゚)<: 左派都是共產主義的信徒? 是不是誤會啥了? 以左派這個詞誕生的年代來看現在的右派一樣是左派 (Jl3r/nV2 17/12/28 20:24)
(゚∀゚)<: 真要右派請讓黃權以及宗教勢力再度回歸,什麼世俗化也曾是所謂的左派 (Jl3r/nV2 17/12/28 20:26)
(゚∀゚)<: 德國左膠和毛左 都是共產主義的信徒有甚麼問題嗎? (oH2iOVEE 17/12/28 23:03)
無標題 無名 ID:bqhQiKygNo.56206回報6推文
>>No.56201
不要說得老歐洲很蠢...好吧, 大部份國家的底層都是那個樣子的。
但是歐洲從近代以來經歷一戰二戰
從中學到的經驗對後工業化國家而言 不是別的國家能比的。
一戰後整個歐洲都明白了不能再讓皇權洩意開戰為所慾為
以至皇冠掉了一地, 君主立憲皆幾無生存空間取之以共和團結國內有力份子抵抗皇權。

二戰後整個歐洲都明白了 民族主義混和帝國主義會瀁成怎樣可怕的結果,
以至二戰結束後寧願放棄廣義上的對外爭權, 換取內部收縮將焦點轉歸國計民生。

就跟宋明一朝一樣, 越想避開前朝的覆滅原因就越令覆滅機制浮現。

現在的歐洲除了德國因為政治原因沒有太大動力解除現有機制外,
部份國家精得很,
被難民圍攻強姦 事小,
被帝國主義管制得生活不能自理 事大。
"想要帝國主義, 就會得到帝國主義的全部。"

一個國家越能對外爭權, 對內同是, 反之亦然。
(゚∀゚)<: 所以生育率低到無法補充,人口被穆斯林取代, 原始白人人口被法律公然歧視都是小事? (jui5nWP6 17/12/24 07:07)
(゚∀゚)<: 左派就是腦殘又不是新聞了, 共產主義失敗了這麼久還在喊共產主義 (jui5nWP6 17/12/24 07:07)
(゚∀゚)<: 而且實際上歐洲各國現在就正是被德國騎在頭上 (jui5nWP6 17/12/24 07:08)
(゚∀゚)<: 德國? 能夠像法國軍隊在非洲橫行嗎? 我看不行吧,還騎在歐洲各國頭上? 簡直可笑 (.u9Z3Ej2 17/12/24 12:21)
(゚∀゚)<: 德國到處強迫歐洲各國接收難民,現在還想搞波蘭是沒看到? 哪裡可笑了? (jui5nWP6 17/12/24 20:17)
(゚∀゚)<: 歐盟本身就是個騎在各國民選政府頭上的帝國主義系統 (jui5nWP6 17/12/24 20:17)
無標題 無名 ID:MMrXbQTwNo.56207回報3推文
>>No.56206
為甚麼只能從「被難民強姦」跟「帝國主義」兩條路中選一條走?

這就是我一直很奇怪的神奇邏輯:

「你竟然不支持接受難民?那你一定是種族歧視,你種族歧視一定是納粹支持者,你是種族歧視一定是想搞帝國主義,你想搞帝國主義一定是想搞集中營屠殺弱勢群體……」

大概就是魯迅口中的,看見手臂就想到裸體,想到裸體就想到性交,想到性交就想到私生子的理論吧
(゚∀゚)<: 因為一二戰歷史的慘況已經像烙印一樣刻在心中, 社會選擇了的道路很難有逆轉可能。 (bqhQiKyg 17/12/24 15:05)
(゚∀゚)<: 就像如果沒有文革, 就算左派死絕, 鄧也不可能在1967年搞改革開放, 在當時國際環境, 大家要狂歡還是得狂歡下去。 (bqhQiKyg 17/12/24 15:07)
(゚∀゚)<: 不論好壞, 在台灣兩黨制下難以有清理低端人口的執行力。同樣在中國集體領導下, 大事大非問題前扯皮,制止某些也是不可想像的。 這兩條道路就像 (bqhQiKyg 17/12/24 15:27)
無標題 無名 ID:mtPpLnK2No.56301回報61推文
>>No.55911

>所以能力是指啥? 用性別分嗎? 一個IQ180的女人在社會上地位不如另一個IQ 80的男人? 是這樣嗎?

不是這樣子的,而是IQ180的女人出現機率遠遠低於IQ180的男人,這是學界共識,一些學者認為這是因為女性總是會挑選比自己好的男人作為繁殖對象結果導致高智商女性的生育率不足所致,反過來說如果為了"平權"這個原因硬是把企業雇用男女的比例弄成1:1反而會造成企業競爭力下降,之前google就有員工就有寫到過很多企業因為過度追求平權結果導致企業效率不彰反而被有"性別歧視"的企業追過去,到現在世界上大多數的企業還是以男性為主要工作跟領導。
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51推省略……
(゚∀゚)<: 順帶一提雖然男女的平均智商差不多,但是女性的智商分布更集中,這導致了男性跟女性的高智商人數比為(4~8):1,如果強制企業平權會直接導致企業喪失將近一半的高階人才。 (mtPpLnK2 17/12/27 12:29)
(゚∀゚)<: 今日的女權主義興起主要是因為基督教一夫一妻的文化跟二戰結束之後的男人荒所致 (mtPpLnK2 17/12/27 12:32)
(゚∀゚)<: 不過現在的世界這樣的基礎前者已經在衰退,而後者也激進消失。也就是理性上已經沒有維持平權的基礎了,這也可以解釋後期女性主義的左膠化跟癲狂化。 (mtPpLnK2 17/12/27 12:36)
(゚∀゚)<: 因為比較理性的女性知道自己是真的競爭不過男人,在二戰後還能靠數量優勢抵銷男性霸權,現在很多則是採取跟男性組成家庭的策略。 (mtPpLnK2 17/12/27 12:38)
(゚∀゚)<: 隨著二戰世代的逐漸凋零,這種現象就越來越深越來越趨向"回歸常態",但這同時也導致留在女權主義的女性逐漸去理性化 (mtPpLnK2 17/12/27 12:39)
(゚∀゚)<: 我也知道男性更多天才更笨蛋,而女性比較多智商平均的一般人,但是明顯就是有人打算連女性天才的機會都想剝奪 (dpEiQzmI 17/12/27 14:03)
(゚∀゚)<: 別忘了同一個報告中一樣指出男性低智商的比例同樣比女性高 (dpEiQzmI 17/12/27 16:35)
(゚∀゚)<: 這報告本身就是使詐,故意找11~13歲這個女人先發育,男人還沒開始的階段. 猜猜為什麼沒人做15~18這階段的IQ測驗? (bAbGyH.I 17/12/27 19:22)
(゚∀゚)<: 還有女權主義打從一開始就是瘋的, 第一波女權可是到處放火燒圖書館的 (bAbGyH.I 17/12/27 19:29)
(゚∀゚)<: 第二波女權把大量的無性別法律改成歧視男人獨厚女人的法律, Duluth model就是她們搞出來的 (bAbGyH.I 17/12/27 19:30)
(゚∀゚)<: 女權主義不是後期才出問題,而是打從一開始就是垃圾. (bAbGyH.I 17/12/27 19:31)
(゚∀゚)<: 女性主義從來就不是只有一種派別,你把垃圾拿出來說當然就能得到女性主義都是垃圾的結論,真是厲害 (Jl3r/nV2 17/12/28 09:52)
(゚∀゚)<: 女性主義所有的派別都是垃圾, 還是你要說Suffergette不是女性主義者? (oH2iOVEE 17/12/28 09:54)
(゚∀゚)<: 我知道女性主義者很喜歡玩no true scotsman fallacy, 所以我就直說了,女性主義不管哪個派系是垃圾 (oH2iOVEE 17/12/28 09:56)
(゚∀゚)<: 普遍認為當時seffragists才是女性參政權的推手,而seffragette的暴力行為在當時只是來亂的,而近年某電影大幅誇大seffragette的作用是另許多女性主意者所不齒的 (Jl3r/nV2 17/12/28 18:03)
(゚∀゚)<: 此外在當年seffragette的規模與seffragists比起來完全不值得一提,只是特別喜歡搞大事情 (Jl3r/nV2 17/12/28 18:07)
(゚∀゚)<: 真的要幹的事情不是反對女權,而是反對自助餐女權,讓兩性在兵役,納稅等等方面達到去取得平衡 (Jl3r/nV2 17/12/28 18:14)
(゚∀゚)<: 這種極端反女權跟那些垃圾女權自助餐性質上有何差異? 根本無助於溝通 (Jl3r/nV2 17/12/28 18:15)
(゚∀゚)<: 問題在於大多數情況下女性不適合從軍,多數女性要從軍的國家都有兵源匱乏(ex以色列)的問題,我記得之前也有科學家分析過,女性在戰場的應變能力是男性的一半以下。 (4ozCd7/2 17/12/28 20:29)
(゚∀゚)<: 在同等資源的情況下女兵比男兵還要差,硬搞這種政治正確到時候輸掉戰爭沒有哪個大國敢做出來的,儣且現實中女性的參軍意願本就不如男性。 (4ozCd7/2 17/12/28 20:31)
(゚∀゚)<: 可是寶傑,在好萊屋在政壇上在各種媒體的台面上,代表所有女權發聲的都是自助餐耶 (ASNvz3k2 17/12/28 20:42)
(゚∀゚)<: 女權主義者這種自助餐切割行為就跟ISIS支持者沒兩樣 (ASNvz3k2 17/12/28 20:45)
(゚∀゚)<: ISIS在恐攻的時候,ISIS支持者也是給反ISIS的人蓋上極端帽子,喊著不是所有人都一樣激烈 (ASNvz3k2 17/12/28 20:46)
(゚∀゚)<: 網路上有個影片就有一個ISIS支持者,跳出來反駁反ISIS的演講者 (ASNvz3k2 17/12/28 20:48)
(゚∀゚)<: 可是當台上主持人要這位自認不是ISIS都一樣激烈的人,明言反對這些恐攻,卻莫言不講話 (ASNvz3k2 17/12/28 20:51)
(゚∀゚)<: 問到那些罹難者是否該死,就直言該死 (ASNvz3k2 17/12/28 20:52)
(゚∀゚)<: 換句話說女權自助餐跟ISIS自助餐根本一個樣 (ASNvz3k2 17/12/28 20:53)
(゚∀゚)<: 比起女權邪教,基督教還好一點,至少天主教反異端是有名的 (ASNvz3k2 17/12/28 20:55)
(゚∀゚)<: 所以說該消滅的是女權自助餐而不是女權本身,應該打擊那群打著"女權" 名義的自助餐,以達到權利義務的平衡 (Jl3r/nV2 17/12/28 20:56)
(゚∀゚)<: 沒人管你們就一致砲口向外搞自助餐,被反駁了就喊著自己是不同女權派別的,縮進洞裡 (ASNvz3k2 17/12/28 20:58)
(゚∀゚)<: 此外在一戰尤其是東歐國家,兵源缺乏的情況下讓女性上戰場,也出現了一些在戰場上表現優異的女兵 (Jl3r/nV2 17/12/28 20:59)
(゚∀゚)<: 好像九品芝麻官的方堂鏡一樣,一下跳出來幫常威說話,一下又跳回去說自己是看熱鬧的 (ASNvz3k2 17/12/28 21:00)
(゚∀゚)<: 重點不在所有的女權主義者是不是全都是自助餐,重點在那些站上街頭上電視的都是自助餐 (ASNvz3k2 17/12/28 21:01)
(゚∀゚)<: 你大概知道有不同派別的女性主義者跳出來批評現在的女權自助餐了嗎... (Jl3r/nV2 17/12/28 21:02)
(゚∀゚)<: Jl3r/nV2有365天電視好萊烏電影製入廣告嗎?有上街遊行嗎?有跟自助餐遊行對幹嗎? (ASNvz3k2 17/12/28 21:07)
(゚∀゚)<: Jl3r/nV2道理就跟蘇聯肯定不是每個人都是共產主義者一樣,但台上就是史達林,當別人批評蘇聯得時候,你用這種話做反駁,沒說服力 (ASNvz3k2 17/12/28 21:10)
(゚∀゚)<: 真正不是自助餐的女權主義者,根本不會在這串因為那些自助餐被批評就跳出來替女權不公 (ASNvz3k2 17/12/28 21:12)
(゚∀゚)<: 當人家說你們基督教在賣上天堂卷根本詐騙,新教直接跟天主教打30年戰爭,哪有像女權都和樂融融一起上街自助餐 (ASNvz3k2 17/12/28 21:14)
(゚∀゚)<: 之前就有非女權自助餐的女性主義者批評女權自助餐的演說硬是被女權自助餐抗議搞到演說終止 (Jl3r/nV2 17/12/28 21:17)
(゚∀゚)<: 有人自助餐你不認同的時候,沒啥好講的,換旗子消滅異端,女權都在同一面女權旗子下幹同樣的事,你喊著我們是不同派閥別誤會也沒用 (ASNvz3k2 17/12/28 21:17)
(゚∀゚)<: 也就是說必需讓不是女權自助餐的女性主義者打敗女權自助餐成為主流才是正確做法 (Jl3r/nV2 17/12/28 21:19)
(゚∀゚)<: 玉米沾了點大便,不能吃但還是能稱做玉米,大便裡有顆玉米,別人還是叫你大便,所以清除異端很重要 (ASNvz3k2 17/12/28 21:29)
(゚∀゚)<: 請舉出"一個"否認父權存在, 強調女性為自己的選擇負責任的"女權派別", 我可以簡單了當地告訴你"不存在" (oH2iOVEE 17/12/28 23:04)
(゚∀゚)<: 所以女性主義不論派別全部都是垃圾,就是這麼簡單, 強調女人要為自己負責,不要把責任推到男人身上的派別一個都沒有,一, 個, 都, 沒, 有 (oH2iOVEE 17/12/28 23:05)
(゚∀゚)<: 歐美MGTOW會產生就是因為女人不願意負責,沒有人要求女人負責, 相對的男人要替女人負起所有的責任, 而"沒有任何女性主義對此提出反對" (oH2iOVEE 17/12/28 23:06)
(゚∀゚)<: 所以女性主義"通通都是垃圾",就是這麼簡單, 不管檯面上還是檯面下, "通通都是垃圾" (oH2iOVEE 17/12/28 23:06)
(゚∀゚)<: "女權自助餐"只是你們這些人發明出來幫女性主義護航的用詞, 女性主義的根本就是責任給男人權力我拿的不勞而獲, 女性主義"全部都是垃圾",再說一次"全部都是垃圾" (oH2iOVEE 17/12/28 23:08)
(゚∀゚)<: 因為女性主義全部圍繞著"父權"這個不存在的稻草人打轉,所以他們的理論"全部都是錯的" "全部都是放狗屁" (oH2iOVEE 17/12/28 23:08)
(゚∀゚)<: 你這種女性主義有好有壞的女權鬼扯已經有很多人拆穿了,還有人專門出了書 (oH2iOVEE 17/12/28 23:09)
(゚∀゚)<: https://www.amazon.com/Feminist-Lie-Never-About-Equality/dp/1546926097 好好去讀讀書吧,少當女人的狗了 (oH2iOVEE 17/12/28 23:09)
(゚∀゚)<: 我說大便裡還有一顆玉米粒,不敢把話說死,畢竟要證沒有可是惡魔的證明,oH2iOVEE大膽直說大便表面沒看到就沒玉米粒也是夠科學的了 (0MEcAvAk 17/12/29 00:00)
(゚∀゚)<: 坐等自助餐從大便裡挖玉米粒出來打oH2iOVEE的臉 (0MEcAvAk 17/12/29 00:02)
(゚∀゚)<: 你要證明我是錯的,只要能舉出"一個"這樣的女性主義派別就夠了, 就是因為我研究得夠久,我知道這種東西根本不存在 (tkustMl2 17/12/29 00:03)
(゚∀゚)<: 因為女性主義的根本假設就是錯的, 整個女性主義運動從頭到尾都是鬼扯蛋 (tkustMl2 17/12/29 00:03)
(゚∀゚)<: 連"一個" 都舉不出來,然後要人相信為惡上百年的女性主義有一絲一毫的優點? (tkustMl2 17/12/29 00:04)
(゚∀゚)<: 女性主義有上百年的歷史, 這段時間內她們無惡不作,沒幹過一件好事, 你要證明女性主義有好的, 舉一個出來怎樣? (tkustMl2 17/12/29 00:05)
(゚∀゚)<: 只要有"一個"舉例就夠喔,我可不是要你做惡魔的證明 (tkustMl2 17/12/29 00:06)
(゚∀゚)<: tkustMl2你這論述的立證才是需要惡魔的證明的那方,自助餐要證反只需一個例子,不需要惡魔的證明 (0KA/Ia0Y 17/12/29 11:01)
(゚∀゚)<: 沒錯啊,所以他要證反我不需要做惡魔的證明,應該很容易啊, 但我就是知道他連一個反證都沒有, 因為女性主義的根本理論"父權"就是鬼扯蛋 (tkustMl2 17/12/29 20:20)
(゚∀゚)<: 呵呵,左派最後只會轉貼內文沒多少相關的文章當做自己反駁了,你如果花時間看完打他臉,下一次他轉英文的,反正轉不完了 (Tp5Nabds 18/01/01 00:51)
(゚∀゚)<: 英文的我照樣打臉啊, 反女權的資訊可都是英文的 (9zMEmA2M 18/01/02 22:00)
無標題 無名 ID:8Z2Vo6jMNo.56307回報推文
>為什麼當年的德國少女都流行綁京姐這種雙麻花辮髮型?
這是一個標準被白左牽拖扭曲的結果,真要如此說的,好像長筒洋裝不應該才是最物化的象徵
東方人習慣的齊瀏海長直髮是和西方麻花辮相同概念的文化,但傳到西方卻可以變成"具主見女性的外貌"象徵

說穿了,左派批判一些傳統文化中不符現代的陋俗是可以,但是「文化刻板印象]和「傳統陋習壓抑」是兩回是
刻板印象就是當今所謂的文化符號,本身都具有利弊兩面,就像當代許多新世代的文化行為,本身就也是有別舊世代的"刻版行為"(流行潮流)一樣

但白左基本上每個都只是「想射靶卻從不想練箭」的缺乏書袋貨,為了達成其批判的情緒目標,可以連實際知識的情況都胡亂扭曲

>而且當年德國女性似乎也沒有自己感覺被政府當生小孩的工具
>但當年德國女性認為能為國家生一大堆小孩是很光榮的事情
因為在農業為主體的社會,男人就是必須要下田工作養家,女人就是持家生兒育女,是符合生產環境資源的必須分工"固化"

所以白左常自認是自由派,但都不願真以自由自主價值觀出發理解,而是習慣以『資本封建的錯是亂給人標籤,我們(左派)要成為更合理並給人更多正確標籤才能讓社會更進步』的思維解答
口口聲聲批判傳統社會的是以思想枷鎖,卻堅持捍衛"標籤(思想理論的身分定位)"的絕對優位性,專注強調「改造傳統(精神)」,反駁斥任何「現實環境適性論」的經驗結果
無標題 無名 ID:VWdKDDIkNo.56466回報推文

其他都不用說
女權主義的惡行和愚蠢
看星際大戰劇本多爛就夠了
他X的玷污神作不夠還引入自己的意識型態...

路克天行者的演員心碎了: https://goo.gl/6eTvMn
迪士尼星戰的亂搞彙整: https://goo.gl/oYhNCM
星戰8看了讓人火大: https://goo.gl/hxyLJh


鬱金香狂熱 三大泡沫 ID:4.rsCeVcNo.55925回報4推文回應

希望能夠把歷史版擺一些歷史:

歷史上第一個金融泡沫--鬱金香狂熱
鬱金香狂熱發生在十七世紀初的荷蘭,
當時,土耳其人從天山山脈,將鬱金香花種帶入宮廷 成為時尚。
後來,德國植物學家進行鬱金香花人工栽培,用病毒突變讓鬱金香球根更美麗。

漸漸的,鬱金香狂潮在富人、名流、植物學家間開始瀰漫,
大家都以培育稀有種的鬱金香花為榮,鬱金香的價格也越炒越高...
鬱金香對人們來說,已經不再是觀賞,而是牟取暴利的手段。

當時的情況到底有多瘋狂呢?有史料記載:
一顆名為『總督』的球莖,價值 3000荷蘭盾!
可換八隻肥豬、四隻肥公牛、兩噸奶油、一千磅乳酪、一包衣服、一張床、外加一條船。
在法國,一隻稀有的球莖可以換得一件珍貴的寶石。

當時,一顆稀有的鬱金香球莖的價格,等於一個家庭努力一輩子所賺的收入。
這樣的氛圍下,荷蘭人和外國投機者都開始相信,鬱金香球莖的價格會永遠上升…

1637年,人們開始懷疑,花費這麼大才能買到一朵花 真的合理嗎?
突然間,奇貨可居的鬱金香變成了燙手的山芋,大家寧可賣便宜點也要拋售給別人。

人們對鬱金香市場的信心瞬間崩解。
一星期後,鬱金香的價格已平均下跌了90%,
而那些普通的品種甚至賣不到一個洋蔥的價錢…

最後政府決定終止所有鬱金香交易,很快地把問題解決,
但也留下為數不少的破產者和暴發戶,鬱金香狂熱時代就此結束。

(゚∀゚)<: 真夠耳熟的...,把鬱金香換成土地就是日本的泡沫經濟 (lECP8bvk 17/12/23 08:25)
(゚∀゚)<: 鬱金香泡沫到現在都還是泡沫經濟的代名詞 (ccDI9fGU 17/12/23 09:59)
(゚∀゚)<: 現在最像根本是比特幣 (g1rG3kzo 17/12/24 00:33)
(゚∀゚)<: 鬱金香泡沫與下面兩個不太一樣的地方是:鬱金香是民間炒作所而下面的另外兩個ˊ則都有政府參與 (rxpQUTH2 17/12/24 19:02)
南海泡沫 三大泡沫 ID:4.rsCeVcNo.55926回報5推文

17世紀末,英國經濟興盛。人們的資金閒置、儲蓄膨脹,但投資機會明顯不足,股票的發行量也極少,擁有股票還是一種特權。此時,英國政府因為打仗欠了一屁股債。南海公司為覓得賺取暴利的商機,即與政府進行交易:南海公司承擔約1000萬英鎊的政府債務,而政府則對該公司經營的酒、醋、煙草等商品實行永久性退稅政策,並賦予其經營中南美洲一帶的貿易特權以及與這些地區進行遠洋貿易的壟斷權。

但是,在將近10年的時間裡,南海公司在南美洲的進展並不順利,公司業績平平。然而,南海公司的主持人哈里·耶爾和他的伙伴是製造“新聞”的好手,他們不斷地製造機會。

1720年1月,南海公司向英國政府提出,它打算利用發行股票的方法來減緩國債的壓力,願意向英國政府支付750萬英鎊來換取管理英國國債的特權。英國銀行也試圖獲得這個特權。 3月,英國國會剛剛開始辯論是否給予南海公司經營國債的法案,關於“上議院和下議院很快就要通過南海公司的國債償付計劃” 流言就在倫敦街頭巷尾廣為流傳。南海公司的股價立刻由129英鎊竄升至160英鎊。

同時,南海公司向英國國會的主要議員們和英國皇室支付了120萬英鎊的賄賂,終於,英國國會在3月21日通過了這項法案,南海公司的股票趁勢一躍,翻了一番,超過了400英鎊。當下議院也通過議案時,股價也漲至390英鎊。於是投資更為踴躍,半數以上的參議員紛紛介入,連國王也不例外。甚至大名鼎鼎的科學家牛頓都被捲入了這股漩渦。股票供不應求導致了價格狂飆到1000英鎊以上。公司的真實業績與人們的預期嚴重背離。

每當人們對南海公司略有一點疑惑,南海公司就會有新的好消息傳播出來,譬如“南海公司在墨西哥和秘魯發現了巨大的金銀礦藏”“西班牙政府已經同意南海公司在秘魯開闢基地”等等,於是人們再次爭先恐後地搶購南海公司發行的股票認購證。

此時的英國正處在第一次工業革命的前夜,大量的民間企業同樣需要籌集資本,既然南海公司的股價上漲得如此之快,為什麼別的公司不可以如法炮製呢?於是馬上就冒出來許多泡沫公司,紛紛發行股票,希望能與南海公司分一杯羹。股票市場的狂熱使得英國朝野上下都喪失了理智,甚至一些騙子也開始出現。全國經濟秩序大亂。

英國政府開始意識到事態的嚴重性。此前,英國政府從來沒有遭遇過如此大規模的經濟危機事件,在處理經濟危機上經驗十分不足,政府從來沒有預料到南海公司的經營風險及其惡劣影響的嚴重性,加上麻痺大意疏於防範,一直採取聽之任之的態度,沒有負起任何應有的國家監管責任。

眼見得全國上下都因股票市場紊亂而動盪不安,政府才開始採取措施以製止各類“泡沫公司”的膨脹。

1720年6月,英國國會討論、通過了《反金融詐騙和投機法》,又稱“反泡沫法”。

自此,許多公司被解散,公眾開始清醒過來。於是人們紛紛開始拋售囤積在手中的非法公司股票,且迅速形成一個拋售股票的浪潮。此時,南海股票價位尚在高點,但早已知道南海內幕和虛假幻象的一些內幕人士與政府官員大舉拋售,南海公司股價開始一落千丈。從8月31日的775英鎊一路下跌至12月的124英鎊。

英政府雖然出手應對了泡沫經濟,但為時過晚,很多人在南海事件中傾家蕩產,連大名鼎鼎的科學家牛頓都賠了兩萬英鎊。被騙取錢財的普通投資者異常憤怒,他們舉行公共集會,要求立法機關追究南海公司的欺騙責任。

1720年底,政府對南海公司的資產進行清理,發現其實際資本已所剩無幾。為了平息民怨,英國政府強逼南海公司把部分債權出讓給英格蘭銀行,並下令沒收了南海公司高管的家產。還對某些腐敗政府官員進行法辦,同時沒收腐敗官員的家產。當時的英國財長在南海公司的內幕交易中就賺取了90萬英鎊的巨額利潤,敗露後,他被關進了英國皇家監獄倫敦塔。

南海公司股市泡沫終於在英國人民的一片叫罵聲中徹底破滅了。

鼎鼎大名的科學家牛頓在南海泡沫中賠了兩萬英鎊後,他傷感地寫道:“我能計算天體運行,卻無法計算人類的瘋狂。”

(゚∀゚)<: 這不就是一帶一路概念股 (f2bPxHmo 17/12/28 12:00)
(゚∀゚)<: 請問牛頓是金髮碧眼的雙馬尾蘿莉嗎~? (SDY4veQQ 17/12/29 00:44)
(゚∀゚)<: 難道不是嘛? (OVIcQ84A 17/12/30 09:18)
(゚∀゚)<: 還是天然呆屬性喔 (OVIcQ84A 17/12/30 09:19)
(゚∀゚)<: 這種牛頓實在是太棒惹~ (/5ZalMUA 18/01/04 06:39)
密西西比泡沫 三大泡沫 ID:4.rsCeVcNo.55927回報推文

公元17世紀末和18世紀初,法國路易十四(Louis XⅣ,1630-1715年),史稱路易大帝,他執政時期十分好戰,建立了當時歐洲最強大的常備軍,對外推行侵略政策,發動參與了一系列戰爭。例如 1667-1668年因遺產問題與西班牙發生戰爭;1672-1678年發動對荷蘭的戰爭:1701-1703年參加西班牙王位繼承戰爭,導致法國國庫空虛,政府債台高築,國家財政已經到了崩潰的邊緣。法國當時的對外債務達到30億里弗赫,而一年的稅收只有1.45億里弗赫。債務是財政收入的20多倍。

1715年,路易十四逝世,他的繼承人只有7歲,由奧爾良公爵作為攝政王,在新皇帝年幼的時候主持朝政。攝政王為了挽救財政危機,採取了很多措施,首先是重鑄貨幣,把貨幣的金屬含量調低,通過貨幣貶值的方式來增加財政收入;其次,打擊稅收征管過程中各種腐敗行為。通過這些誒措施大約增加了2億多里弗赫的財政收入,無法從根本上化解法國的財政危機。

整個事件發生在法國,但主角是一個名叫約翰?勞(John Law)的蘇格蘭人。

約翰?勞(John Law)有著特殊的人生經歷,他出身於英國愛丁堡,青年時代接受了良好的政治經濟學教育。年輕時的約翰?勞血氣方剛,他在1694年一場決鬥中殺了人而不得不逃亡他鄉。約翰?勞在歐洲流浪時期仔細觀察了各國的銀行、金融和保險業,從而提出了他自己的一套金融理論。他認為在就業不足的情況下,增加貨幣供給可以在不提高物價水平的前提下增加就業機會並增加國民產出。一旦產出增加之後,對貨幣的需求也會相應跟上來。在實現了充分就業之後,貨幣擴張能夠吸引外部資源,進一步增加產出。這與現代西方經濟學的觀點十分相似。

他認為紙幣本位制要比貴金屬本位制更好,紙幣本位制具有更大的靈活性。說白了,採用貴金屬本位制,發行貨幣要看手上有多少金子銀子。而金銀等貴金屬在世界上的儲量有限,幾乎不可能在短時間內增加金銀的供給量。因此,在金屬本位制下增加貨幣供應是很難實現的,紙幣本位制就沒有這個限制。只要政府願意,啟動銀行的印鈔機,要印多少就可以印多少。為了防止政府任意發行紙幣,約翰?勞認為發行紙幣必須有足夠的硬通貨儲備,否則就會思路一條。

著名的經濟學家熊彼特曾經高度讚揚說,約翰?勞的金融理論使他在任何時候都可以躋身於第一流貨幣理論家的行列之中。

約翰?勞在歐洲遊歷過程中結識了法國的奧爾良公爵,並成為好朋友。1715年,法國路易十四國王去世後,奧爾良公爵成為攝政王,輔佐年幼的新國王。他正在為法國的財政窘態犯愁之際,約翰?勞的理論好像是向他拋出了一個救生圈。於是,一個大膽的試驗正式上演。

1716年5月,約翰?勞經法國政府特許建立了一個可以發行貨幣的私人銀行,並且它發行的紙幣可以用來繳稅。(按照現在的市場語言來說,通過發行紙幣,政府就可以隨心所欲地搞QE)

約翰?勞的銀行事務經營得很成功,幣值穩定。而金銀卻因受政府的不明智干預時常貶值。於是勞氏銀行的信譽蒸蒸日上,壟斷了菸草銷售,還獨攬改鑄金幣、銀幣的權力。最終於1718年12月被國有化為皇家銀行,但仍由其擔任主管。

設立擁有壟斷權利的股份公司,並發行股票。約翰?勞自1717年就開始日益獲得各種貿易特許權,設立的密西西比公司擁有與密西西比河廣闊流域和河西岸路易斯安那州貿易的獨一無二權力(因為當時傳說這兩個地方遍地可見金銀,按照現在的股票市場語言,密西西比公司就是「一路一帶」概念股),且公司股票可以用國庫券以面值購買。因為當時的國債市場價值不斷貶值,面值500里弗赫的國庫券在市場上只能兌換160里弗赫,而股票價格在不斷上漲,以國債來購買股票可以獲得暴利,引發了投機狂潮,並迅速席捲法蘭西。

約翰?勞在貿易和金融兩條戰線上同時出擊,節節取勝,聲望鵲起。約翰?勞希望能夠通過貨幣發行來刺激經濟,解除法國沉重的國債負擔。實踐他的金融理論的時刻終於到了。

1719年7月25日,約翰?勞向法國政府支付了5000萬里弗爾,取得了皇家造幣廠的承包權。為了取得鑄造新幣的權力,印度公司發行了5萬股股票,每股面值1000里弗爾。約翰?勞的股票在市場上非常受歡迎,股票價格很快就上升到1800里弗爾。

1719年8月,約翰?勞取得農田間接稅的徵收權。約翰?勞認為法國的稅收體制弊病很嚴重,徵稅成本太高,漏洞太多,直接影響到了法國政府的財政收入。約翰?勞向政府建議,由他來承包法國的農田間接稅,實行大包乾,每年向政府支付5300萬里弗赫。如果徵收的稅賦收入多於這個數字,則歸印度公司所有。由於這個數字大大高於法國政府的稅收歲入總額,奧爾良公爵何樂而不為?在約翰?勞的主持之下,印度公司簡化徵稅機構,降低徵稅成本,擴大稅基,取消了對皇室貴族的免稅待遇。稅收收入大幅度增加,為股份公司帶來了很多超額收益。印度公司在法國聲名大噪,促使其股票價格連連上漲。在1719年10月約翰?勞的印度公司又接管了法國的直接稅徵稅事務,其股票價格突破了3000里弗爾。

藉助此時法國公眾的普遍熱情,約翰?勞決定運用皇家銀行的紙幣發行能力和通過發行股票的方式來為政府籌集資金,試圖最終能夠化解法國的財政危機。

1719年約翰?勞決定通過印度公司發行股票來償還15億里弗赫的國債。為此印度公司連續三次大規模增發股票:在1719年9月12日增發10萬股,每股面值5000里弗赫。股票一上市就被搶購一空。股票價格直線上升。

無論是豪門顯貴還是村夫野漢,不分男女老少都幻想從勞氏股票中獲得無盡的財富。股票價格漲了又漲,直線飈升。有時在幾個小時內就可以上揚10到20個百分點,早上出門一貧如洗的人,晚上歸家時就可以腰纏萬貫。最狂熱的記錄是半年內股價能從500里弗爾被炒到18000里弗赫。各地的人都紛紛湧入股票交易場所,從早到晚熙熙攘攘,甚至不得不多次更換更大的廣場。不僅用以償還國債的紙幣又流回股市,而且為配合股票投機對貨幣的需求,皇家銀行又發行了2.4億里弗赫紙幣(為支付印度公司以前發行的1.59里弗赫股票,1719年7月25日皇家銀行已經發行過2.4億里弗赫紙幣)。總之密西西比股票的價格越高,皇家銀行就同步發行越多的鈔票。

導火線點燃於1920年初,孔蒂親王由於在要求以比較低的定價購買新上市的密西西比股票時被約翰?勞拒絕,他就用三輛馬車拉著自己的紙幣到勞氏銀行要求兌換硬幣。約翰?勞開始感到不安,通過攝政王來阻止孔蒂親王的行為,但市場的信心從此開始出現裂縫,精明的股票投機者也都正確遇見到股票價格不可能永遠攀升,紛紛兌換硬幣並運往國外。

面對危機的臨近,法國政府開始對市場進行干預,禁止任何人擁有超過500里弗赫硬幣,違者除沒收所有硬幣外還要被處以數額很大罰款。同時還嚴禁任何人收購金銀首飾、器皿和珍貴的寶石。

但政府的干預並沒有挽救市場的信心,隨著股民信心的下跌,密西西比股價暴跌,已經沒有什麼人還相信那個地區蘊藏著巨大財富的神話。但是,為了重新樹立公眾對密西西比公司的信心,政府真可謂是使盡渾身解數。政府甚至宣布強制徵兵計劃,召集巴黎所有窮困的流浪漢,提供衣服和工具,讓他們排成隊,肩上扛著鎬和鍬,日復一日的通過巴黎街頭然後來到港口等待被裝船運往美洲,佯裝到那裡的金礦上幹活。他們之中有三分之二沒有上船而是分散到法國各地,不到三個星期他們中的一半人又出現在巴黎。為了維持9000里弗赫的股價,約翰?勞還於1720年3月25日,4月5日,5月1日分別發行了3億,3.9億,4.38億里弗赫紙幣,使得一個多月內貨幣流通量增加了一倍多。據估算當時流通中的紙幣有26億里弗爾之多,而全國的金屬貨幣加起來還不到這個數目的一半。

到了1720年5月,約翰?勞實在支持不下去了。他發布了股票貶值令,計劃分7個階段將股票的價格從9 000里弗赫降到5 000里弗赫,同時也降低紙幣的面值。約翰?勞和他的印度公司製造經濟奇蹟的神話突然破滅了。約翰?勞的指令馬上就導致民眾的恐慌,他們為了保住自己的資產,爭先恐後地拋售股票。股價在1720年9月跌到2 000里弗爾,到12月2日跌到1 000里弗爾,1721年9月跌到500里弗爾,重新回到了1719年5月的水平。

約翰?勞使出了全身解數希望能夠恢復民眾的信心,但是,他的聲音很快就被淹沒在民眾的怒吼中。在股票崩盤中傾家蕩產的法國人認定約翰?勞是頭號騙子。1720年約翰?勞猶如過街老鼠,人人喊打。在四面楚歌中他重施當年逃亡故伎,連夜出走比利時。法國的支付方法又恢復到以硬幣為基礎的舊體制。密西西比泡沫的破產連累「銀行」這個名詞在法國被詛咒了一個世紀。

無標題 無名 ID:HqN0ELRANo.56308回報7推文
>>No.55927
抱歉...
其他兩個我沒疑問
這個我看不太懂問題出在哪裡
有島民能簡單的描述一下嗎?
(゚∀゚)<: 就典型的股市泡沫 (bAbGyH.I 17/12/27 19:15)
(゚∀゚)<: 或許該說他的紙幣本位太過超越他所處的年代了.現在能用美金紙鈔本位就是因為全世界在二戰後幾乎全面崩盤必須完全仰賴美國 (upGmVdJY 17/12/27 20:41)
(゚∀゚)<: 而會重貴金屬變成紙鈔本位其實也是法國人戴高樂的關係... (upGmVdJY 17/12/27 20:42)
(゚∀゚)<: 紙幣本生沒錯,但是藉由炒作公司股票讓大量通膨後的貨幣進入股市 (DNCVS9dk 17/12/30 16:41)
(゚∀゚)<: 因為股價大漲,更多人投入金錢,股價又衝高,但實際上他的價值沒那麼大,很快就出現信心危機 (DNCVS9dk 17/12/30 16:43)
(゚∀゚)<: 一帶一路概念股,比特幣,禁止人民幣流出都能看到這些影子(ㄟ~~ (DNCVS9dk 17/12/30 16:44)
(゚∀゚)<: 中國現在的作法就是為了避免泡沫崩潰只能製造更大的泡沫.而中國要再繼續吹大這個泡沫那麼可能要一直到能造出天梯... (OVIcQ84A 17/12/30 22:02)
無標題 無名 ID:NQRYWOIANo.56445回報4推文

我有一個疑問
錢幣跟資產 哪一樣比較重要?

(゚∀゚)<: 當認同這世界上有東西是永恆的, 那就是不重要的時候了, 萧條時買資產, 通縮時留貨幣。 (xNixRHWw 17/12/31 02:34)
(゚∀゚)<: 歷史上能做對迴避三次或以上的人, 資產都是以百億起算的。香港那幾個家族, 海灣危機時買入房產的王子之類。 (xNixRHWw 17/12/31 02:36)
(゚∀゚)<: 鼓吹貨幣無用的是人是假的,鼓吹實物資產交易的也是假。只要有需求,就有炒作。 (QPUKpuV6 17/12/31 19:39)
(゚∀゚)<: 把白米跟麥子當作貨幣來使用(大誤) (CyGVatHY 18/01/04 18:38)
無標題 無名 ID:xNixRHWwNo.56446回報2推文
>這個我看不太懂問題出在哪裡
現在給我去買比特幣!馬上!立刻!
十年後你就學會如何解讀法律判決書與依賴親友團行使公民權利。
(゚∀゚)<: 沒人會買泡沫的吧?除非資金雄厚可以炒一炒價格再收割... (VWdKDDIk 17/12/31 10:52)
(゚∀゚)<: 沒人會買泡沫?所有人總以為比其他人更聰明 (avM0l6ro 18/01/02 02:00)

無標題 無名 ID:k50i10tkNo.56398回報10推文回應

美國跟德國到底有啥問題 為什麼他們在二戰裡都還能夠有錢可以維持軍工生產?

美國是靠戰爭債券 但是這東西真的那麼萬能?靠舉債加上打仗後讓美國人人口袋又有錢起來 然後創造消費 創造戰後經濟繁榮 在回過頭來把債務還完? 還是說美國靠戰爭能夠像其他國家獲取什麼實質利益之類?

德國我就真的不理解了 聽說他們在快要戰敗以前還是維持一個很高的勞動薪資 但是錢這種東西是這樣 如果錢印很多就會通貨膨脹 但德國卻沒發生這種事情?還是德國也發行戰爭債券? 如果他們能夠強迫資本家購買戰爭債券那還能理解 通常資本主義只有當資本加拿足夠多的利益 他才願意維持一個很高的薪資幅度

(゚∀゚)<: 8.CGpQC2 = Qw.oWZa2 = 爛屁眼愛舔鮑綠吱賤畜 (UXyeucWE 18/02/22 00:46)
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(゚∀゚)<: UXyeucWE=爛屁眼愛吃洨支那龜頭死全家 (8.CGpQC2 18/02/22 03:26)
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無標題 無名 ID:9mmCnWNkNo.56399回報29推文

美國在戰爭時大量借錢給同盟國讓他們能買軍火和補給
美國事實上是一個靠發戰爭財崛起的國家,戰爭債卷頂多是向國民和投資客徵錢的方法而已

而二戰德國則是靠打仗來充實國庫,越打就越停不下來
同時希特勒也從猶太人身上奪取他們的財產,這種靠掠奪得來的財富最終都集中在德國本土

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13推省略……
(゚∀゚)<: 美國在2戰前已很屌,500別抺黑 (26GC/UBI 17/12/30 08:11)
(゚∀゚)<: 德國當年是因老問題,土地不足以維持人口所需食物才開打 (26GC/UBI 17/12/30 08:12)
(゚∀゚)<: 德國現在人口更多土地更少,怎還沒發生大規模飢荒? (bM/Z62Ec 17/12/30 10:04)
(゚∀゚)<: 第一次世界大戰也是戰爭啊,老兄 (TCkPeWGM 17/12/30 10:05)
(゚∀゚)<: 一戰就是美國強過歐洲的轉捩點, 隨便扣人扣帽子的 26GC/UBI老兄. (TCkPeWGM 17/12/30 10:08)
(゚∀゚)<: 就cgnurse呀 (M0Yduscc 17/12/30 10:26)
(゚∀゚)<: 1913年美國不論GDP總和世界第一,人均也排在那堆歐洲老牌大國的前面 (aH.kMfi2 17/12/30 14:14)
(゚∀゚)<: 應該說一戰是美國在世界地位的轉捩點 (DZwVzucs 17/12/30 20:54)
(゚∀゚)<: 26GC/UBI = 爛屁眼語障港狗cgnurse (csMKFo.I 18/01/07 05:04)
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無標題 無名 ID:E7oqousQNo.56400回報推文

無內文

無標題 無名 ID:ebCBSwKsNo.56407回報推文

德國一戰時派一堆特務阻止美國賣武器和原料給協約國
聽說裡面有一個石碳酸大陰謀還和愛迪生有關
德國要阻止美國賣石碳酸 遊說愛迪生把它賣給拜爾
但是愛迪生知道後 決定賣給美國政府
如果故事是真的 那可是愛迪生少數可取之處

無標題 無名 ID:xnUshZUANo.56408回報2推文
>美國在戰爭時大量借錢給同盟國讓他們能買軍火和補給
美國不才剛經歷過大蕭條?
而且解決問題的方式還是靠政府舉債搞凱因斯主義
一個已經舉債的政府為什麼還能有餘力借一堆錢給別人?加上借錢給自己家的軍工業擴張工廠?
(゚∀゚)<: 因為他們不是搞凱因斯主義,是軍事凱因斯主義 (H50jbGm2 17/12/30 23:38)
(゚∀゚)<: 美國二戰並沒有『借一堆錢給別人』,租借法案所提供的絕大部分都是武器和物資:由美國舉債出來的錢,提供給美國自己的工廠,刺激美國國內的經濟,所生產出來的物資。 (XKteU/uM 17/12/31 14:47)
無標題 無名 ID:PjDTA0pQNo.56410回報1推文
>美國是靠戰爭債券 但是這東西真的那麼萬能?

其實還真就是這麼萬能。

>靠舉債加上打仗後讓美國人人口袋又有錢起來 然後創造消費 創造戰後經濟繁榮 在回過頭來把債務還完? 還是說美國靠戰爭能夠像其他國家獲取什麼實質利益之類?

標準的凱因斯主義:舉債投入軍工業-->大幅度減少失業+婦女投入工業生產-->更多人有錢可以消費,再帶動其他的經濟產業。實際上美國就是用這個方法(和二戰)脫離大蕭條之後十來年的低迷景氣,數據上來說,老美在1945年的GDP是1939年的兩倍。

另外,老美認真還國債的次數屈指可數,大部分的時候所謂還債指的是暫時不發行新的國債,讓已有的國債在通貨膨脹下貶值。


>德國我就真的不理解了 聽說他們在快要戰敗以前還是維持一個很高的勞動薪資 但是錢這種東西是這樣 如果錢印很多就會通貨膨脹 但德國卻沒發生這種事情?

當然是發生了,實際上不明顯是因為德國初期並沒有隨便加印馬克(至少在對蘇聯失利之前沒有),而且在戰前幾年(納粹掌權之後不久)就開始逐漸實行了配給制和價格控制。這些控制隨著戰爭範控制的商品種類越廣也越嚴格(這些控制也給帝國銀行更多手段來達到變相加稅的目的),但是黑市之內的物價飆漲的很快。

>如果他們能夠強迫資本家購買戰爭債券那還能理解 通常資本主義只有當資本加拿足夠多的利益 他才願意維持一個很高的薪資幅度

他們是強迫銀行購買債券,這是德國投降之後經濟立即崩潰的主因,如果美國後來沒有經濟介入的話,1945-1947年德國會餓死個幾百萬人。
(゚∀゚)<: 比較有趣的是二戰之後德國馬克崩潰後的主要貨幣是香煙... (OVIcQ84A 17/12/30 21:56)
無標題 無名 ID:vSOg5WnoNo.56420回報推文

無標題 無名 ID:nZGCs37kNo.56021回報5推文回應

閒聊著名的包圍網
信長包圍網-兩次都失敗。
秦國包圍網-失敗
日本ABCD包圍網 -引爆真珠港事件
拿破崙法國包圍網-5次失敗2次成功。 拿皇真戰神

還有什麼著名的包圍網嗎?

(゚∀゚)<: 信長包圍網第一次失敗是各地的大名力量都不強大(三好則是內部問題)所以敗過一次就沒有打算繼續打下去 (oA//iFHc 17/12/22 10:50)
(゚∀゚)<: 第二次失敗只能說實力最強的信玄一死三年武田沒有動兵而西方大名就被各個擊破.這只能說有一部份是天運 (oA//iFHc 17/12/22 10:54)
(゚∀゚)<: 第三次失敗也是謙信死了而上杉家自己內鬨退出戰場.武田家則是在包圍網成立前就先慘敗於長篠之戰沒有實際作戰能力.毛利則在上杉退出戰場後面對織田的主力.也是天命 (oA//iFHc 17/12/22 11:03)
(゚∀゚)<: 合縱的失敗其實也是六國沒有人想滅秦國.所以每次逼秦退回函谷關之後就與秦和談.最後無杜牧所言的:亡六國者.六國也.非秦也. (oA//iFHc 17/12/22 11:08)
(゚∀゚)<: ABCD包圍網有一個國家很晚才動.不然戰爭可能不用拖延那麼久. (oA//iFHc 17/12/22 11:09)
有 4 篇回應被省略。檢視
無標題 無名 ID:0.vqpPCENo.56195回報5推文

政敵不記前嫌一起合作打倒強大的敵人
唱起來很好聽,電視電影戲劇就愛寫這套劇本
但說穿了不過是狗急跳牆的戰略罷了

另外美國對中國的包圍不算失敗
信長包圍網這些的目的是打倒敵政權
而美國包圍中國並沒有想要打倒中共,只是不讓中共擴張來賺利益罷了
本來就終有突破的一天,重點在美國上層那些政客在從冷戰至今的中國包圍網中賺多少年口袋賺飽飽
美國已經贏了,贏多少而已

(゚∀゚)<: 中國包圍網的反面是什麼? 那些包圍網的國家親中跟中國結盟? (M06AhUb. 17/12/22 17:56)
(゚∀゚)<: 中國包圍網的反面是環台島巡邏網 (4UnKKGno 17/12/22 18:11)
(゚∀゚)<: 原來包圍中國的只有台灣一個...,又長見識了 (lECP8bvk 17/12/23 04:21)
(゚∀゚)<: 與其說包圍網 不如說是防線吧 島鏈 北約就是美國為了阻擋共產而成立的包圍網(? (V8UQa0u2 17/12/24 22:41)
(゚∀゚)<: 高層賺飽也較贏???真夠自我安慰的說法..... (/vVpx0Ls 18/01/04 20:38)
無標題 無名 ID:aFaUBlcsNo.56197回報9推文
>>No.56195
TTP:幫...幫復
(゚∀゚)<: TPP吧?你到底會不會英文? (lECP8bvk 17/12/23 04:21)
σ`∀´)<: ttp, tpp, ppt 不都是一樣的東西嘛? (//PZEoj6 17/12/23 09:05)
(゚∀゚)<: 在日本的努力說服下大東亞共榮...TPP基本上會簽到(有留下空間等幾年後某人下台 (R1rJN3ZY 17/12/24 10:12)
(゚∀゚)<: 某人下台就會加入TPP? 你不會不知道某國去年大選前兩派都是反對TPP的吧 (.u9Z3Ej2 17/12/24 12:22)
(゚∀゚)<: 原本是....日本+新加坡:我們跟小國結盟 我出資金 你出人力 (V8UQa0u2 17/12/24 22:42)
(゚∀゚)<: 美國: ㄟ 這個好像能防堵中國 好 我也要來 日本你敢說不? (V8UQa0u2 17/12/24 22:42)
(゚∀゚)<: 結果 美國:好像不需要這個也可以對付中國 好 日本 我先閃了 (V8UQa0u2 17/12/24 22:42)
(゚∀゚)<: 日本:ㄟ 我們為了美國你改一堆規定你要我收爛攤子喔? (V8UQa0u2 17/12/24 22:43)
(゚∀゚)<: 中國:你看看你wwwwwwww (V8UQa0u2 17/12/24 22:43)
無標題 無名 ID:t8zd9yAYNo.56257回報5推文
>>No.56022

怎樣說也是歷史板,先說說歷史
對應冷戰的圍堵政策,蘇聯奉行史達林的一國社會主義,維持自身就可。沒有不斷革命論,強烈去輸出革命的思想,使紅色陣營經濟陷入停滯狀態。

現在也類似冷戰,現今中國奉行不斷革命論是不可行。比起去輸出革命,更重要是錢。
現在美國川普上台,不再奉行像過去五十多年的外交政策,圍堵中國不同過去強,充滿未知之數。

中國以一帶一路輸出過剩產能,基本是仿照歐洲復興計劃。但中國在軟件上,思想和國際脫節,和外國通商也是財大氣粗。
(゚∀゚)<: 大丈夫, 夠財大氣粗的話人家就要按你的標準行事, 現在的"國際標準"不就是西方當年財大氣粗而能夠單方面訂下的嗎 (J4sISSdE 17/12/27 09:40)
(゚∀゚)<: 樓上真的大錯特錯,那是處在技術、效率、資金都壓倒性領先的時代才辦到的事情,現在的中國有嗎? (HqN0ELRA 17/12/27 17:40)
(゚∀゚)<: 還有我想說中國的一帶一路地區,陸面部分的國家風險都很高。游擊隊、軍閥、恐怖分子,這都甚麼跟甚麼,中國的錢會從天上掉下來就是了... (HqN0ELRA 17/12/27 17:43)
(゚∀゚)<: 中國過去在利比亞也花了不少錢,內戰還說反對大國干預,不見格達費政權已難維持,損失乜不少。 (VMCukBVY 17/12/28 22:56)
(゚∀゚)<: 也不少 (VMCukBVY 17/12/28 22:56)
無標題 無名 ID:ynCkoGLgNo.56311回報推文
>>No.56257
這讓我想起以前台灣向非洲邦交國輸出農業技術、扶植貿易
然後被出賣的往事
還有以前金錢外交時買來的邦交國
外交有點像人際,行有餘力才幫助他人拓展影響力
當然這也是為了能讓盟友的利益跟自己的國家綁在一起
而現在中共有餘力了,自然想用一帶一路讓自己的國際影響力更為穩固
如果中國自己的產能吃不飽,誰想輸出去討人情?
如果一帶一路是仿歐洲復興計劃,那我認為即便它失敗
那也只是中共拉攏附近盟友成功的第一步
畢竟這些多餘的資源堆在國內更是毫無幫助於
無標題 無名 ID:RgcFjzpkNo.56313回報推文

無內文

無標題 無名 ID:XZDlF9gwNo.56314回報推文
>>No.56311
現在中共瘋狂買巴西企業的說...
無標題 無名 ID:4ozCd7/2No.56315回報推文
>還有我想說中國的一帶一路地區,陸面部分的國家風險都很高。游擊隊、軍閥、恐怖分子,這都甚麼跟甚麼,中國的錢會從天上掉下來就是了...

一代一路的問題在於那是美國包圍網完成之後沒去動過的地方,與其說那個地方不想讓美國進入不如說根本沒有人想進去那邊,歷史上一代一路區一半在內亞大草原上,歷代諸帝國過去都是燒錢進去,許多都燒到國本沒了倒了都還沒征服過全部,如果沒被倒灌反入侵已經算是很不錯了。另一半則是伊斯蘭文明帶,本身就是會思考的,對於中國也多是你有錢我就動你沒錢我就反。本身也不穩固。
無標題 無名 ID:mEoMmFmcNo.56392回報推文
>如果中國自己的產能吃不飽,誰想輸出去討人情?
請GOOGLE毛澤東無償援助!
無標題 無名 ID:in1suUmwNo.56393回報3推文
>>No.56392
毛時代的援助歸根究底就是學蘇聯那套,本質就是東西方陣營的意識形態競爭,要爭的不是利益,而是對抗敵對陣營的同志。

現代共產主義開始退流行,主要就是當年兩個負責不斷輸出
社會主義的大國蘇聯跟中國都開始停手,前者完蛋後者轉型。

結果就是世界的主流意識形態被美國完全佔上風。

要笑無償援助的話先笑美國吧,人家還是熱衷於燒大把銀兩到處輸出民主革命呢。
(゚∀゚)<: 中國那時吃不飽/餓死人,有資格笑人? (mEoMmFmc 17/12/29 19:00)
(゚∀゚)<: 一邊是有閒錢再去拿錢挖牆腳,一邊是沒錢也要打腫臉裝胖子,這兩種一樣嗎? (H50jbGm2 17/12/30 23:51)
(゚∀゚)<: 如果美國真的是搞意識形態援助,當年就不會搞國共調停、撤銷對華軍援 (H50jbGm2 17/12/30 23:52)
無標題 無名 ID:bKubEzBkNo.56409回報2推文

包圍網失敗多於成功的原因在於,就算包圍網取得部份成功它最後仍會瓦解

敵人的敵人就是朋友,這是包圍網成立的重要因素
但若是包圍網成功的把敵人打殘了,馬上會面臨問題:既然沒有了共同敵人,我們為什麼還要做朋友?

歷史上因為失去公敵威脅而瓦解的同盟不計其數
雅典為首的提洛同盟打退波斯帝國不到五十年,斯巴達就舉起反旗
羅馬共和兩次出現的三頭政治,奪權後都馬上陷入內鬥
項羽劉邦等群雄聯手推翻秦朝之後,隨即迎來楚漢相爭的新亂世
漢末黃巾之亂時協助平叛的各地太守、刺史,戰亂後紛紛擁兵割據
宋朝先後聯金滅遼、聯蒙滅金,在消滅敵人後都被盟友背刺亡國
皮薩羅聯合印地安盟友魁儡化印加帝國,最後印地安人的下場想必大家都知道

結論:外交是浮雲,實力才是硬道理

(゚∀゚)<: 這些都是成功的包圍網,只是不過反目了 (WNb4N9bk 17/12/30 13:48)
(゚∀゚)<: 一開始把希望放在他人身上,以一個國家/政權而言,就已經失敗了吧? (VWdKDDIk 17/12/31 10:39)

王恭廠大爆炸 大爆炸事件 ID:a7q74iP.No.56258回報1推文回應

王恭廠大爆炸,亦稱王恭廠之變、天啟爆炸案、明末北京爆炸事件等,為明朝天啟六年五月初六(西元1626年5月30日),端午節次日巳時(上午9時),北京西南隅的王恭廠周邊區域發生的離奇爆炸事件,半徑達750公尺,面積達2.25平方公里的爆炸範圍,造成2萬餘人的重大死傷。後人估算,此次爆炸威力約為1至2萬噸當量的三硝基甲苯,相當於廣島原爆。

凡記載了王恭廠大爆炸的古書均提及屋宇動盪、傳播百里的巨大聲響、天色昏黑如夜,以及靈芝狀煙雲等疑似由強烈地震、龍捲風、隕石引發的多種離奇現象,單純火藥爆炸不足以解釋。加上事件發生後,爆炸區域內與附近的死傷者皆有衣服被捲去而致全身赤裸、一絲不掛的怪況,更為此災變蒙上了一層超自然力量的神秘色彩。

(゚∀゚)<: 熹宗的最後一個兒子朱慈炅就是在這次爆炸中被嚇死的。每次看到穿越成崇禎太子朱慈烺的小說,就會覺得與其穿朱慈烺,倒不如穿朱慈炅 (vGRz/8Mw 17/12/26 05:35)
哈利法克斯爆炸 大爆炸事件 ID:a7q74iP.No.56259回報9推文

1917年12月6日,對於哈利法克斯的居民們來說,這是一個刻骨銘心的日子。那本是一個普普通通的清晨,港口碼頭照例一派繁忙,進進出出的大小船只是這個城市興旺繁榮的動力。突然,一艘滿載著5000噸彈藥和炸藥的法國軍火船“蒙特-布蘭克”號與一艘比利時救援船在海灣相撞,兩船起火時,許多市民還湧到碼頭觀看。誰知“蒙特-布蘭克”號在燃燒後爆炸了,騰起的煙柱高達3000米,5平方公裏的街區剎那間夷為平地,哈利法克斯大片地區被摧毀,連遠在百公裏之外的小城特魯羅(Truro)的許多建築的窗戶都被震得粉碎。2000余人當場死亡,9000余人受傷。這是人類歷史上最大的一次人造爆炸物的爆炸,以至在事故發生近百年後的今天,哈利法克斯大爆炸這個詞仍深深印在人們的記憶當中。堅強的哈利法克斯人用了25年時間才恢覆了昔日的繁華。

(゚∀゚)<: 其實這個故事還有一個插曲.本來可能會有更嚴重的傷亡數字但是由於一個火車調度員死於爆炸前發出了正準備進城的火車警告電報 (tzXGVhvA 17/12/26 15:51)
(゚∀゚)<: "警告所有火車一律停駛進城.有大量軍火的船即將爆炸.這大概是我最後的電報.永別了" (tzXGVhvA 17/12/26 15:53)
(゚∀゚)<: 之後哈利法克斯失聯.如果不是這個電報則根本不會有人知道發生了什麼事.因為這個電報的關係所有火車全部改運補給品與急救人員 (tzXGVhvA 17/12/26 15:55)
(゚∀゚)<: 不然可能會有更多的人凍死於災後.畢竟發生於加拿大的冬天 (tzXGVhvA 17/12/26 15:56)
(゚∀゚)<: "這是人類歷史上最大的一次人造爆炸物的爆炸" 印象中一戰有次爆炸~ 那次是多少噸 (FHwYbduc 17/12/26 18:40)
(゚∀゚)<: 除了兩次二戰之後的試爆實驗以外還沒有發生過非核彈以外更嚴重的爆炸事件.在1911年賽浦路斯海軍基地發生過爆炸事件大概有3000噸左右吧? (tzXGVhvA 17/12/26 18:59)
(゚∀゚)<: 今年剛好是一百年紀念 (tzXGVhvA 17/12/26 19:06)
(゚∀゚)<: http://www.natgeomedia.com/news/ngnews/62556 (FHwYbduc 17/12/26 19:11)
(゚∀゚)<: 455公噸.哈利法克斯是近3000公噸...畢竟是運送到前線的但是這真的有一點拿人命在開玩笑 (tzXGVhvA 17/12/26 19:19)
布雷西亞大爆炸 大爆炸事件 ID:a7q74iP.No.56260回報4推文

1769年8月18日,位於意大利布雷西亞的聖納澤爾教會遭到雷擊,當時約有100噸火藥在教會的倉庫中保存。雷擊引發的巨大爆炸摧毀了將近六分之一的城市,3000多人在這場大爆炸中喪生。

(*´∀`)<: 所以教會屯那麼多火藥是要幹嘛 (NLjOnUio 17/12/26 12:48)
(゚∀゚)<: 信仰就是爆炸.allahu akbar!(或者在這裡該說是deus vult!) (tzXGVhvA 17/12/26 15:44)
(゚∀゚)<: 上帝給予謊淫的布雷西亞帶來考驗 (xJ4L7WVM 17/12/26 17:33)
(゚∀゚)<: 似乎是威尼斯共和國存放的 目的不明 (XPm4znEo 17/12/26 17:56)
無標題 無名 ID:UemnM.rgNo.56302回報推文

大概知道 為什麼核武發射的引爆 程序要那麼多重了

無標題 無名 ID:.dk78KbENo.56303回報1推文

通古斯大爆炸呢
是太有名了所以沒有提嗎

(゚∀゚)<: 通古斯爆炸應該不是人為的 (upGmVdJY 17/12/27 15:14)

英桑戰爭 奇特的戰爭 ID:4.rsCeVcNo.55931回報推文回應

英桑戰爭是於1896年8月27日發生於英國和桑吉巴蘇丹國之間的戰爭。戰事總共持續了38至45分鐘,為史上有記載的最短戰爭。

1896年8月25日,親英的桑吉巴蘇丹哈馬德·本·杜威尼去世。接替王位的是哈立德·本·巴伽什,而非英方傾向的哈茂德·本·穆罕默德。根據1886年英桑協定,蘇丹即位需獲得英國領事准許,但哈立德並未獲得許可。英國以此為戰爭藉口向哈立德發出最後通牒,要求其放下武器並離開王宮。哈立德召集王宮衛兵並封鎖了王宮。

東非時間8月27日9時00分,最後通牒期限已過。英方于海港區域集結三艘巡洋艦、兩艘巡邏艦、150名海軍陸戰隊員和海軍士兵,另有900名桑吉巴士兵。皇家海軍部隊由海軍少將哈里·羅森指揮,親英桑吉巴部隊則由桑吉巴陸軍准將勞埃德·馬修斯指揮(馬修斯亦為桑吉巴首席部長)。近2,800名桑吉巴人保衛王宮,多數為徵召平民,但亦包括蘇丹王宮衛兵及數百名僕從和奴隸。守軍亦擁有數門火炮和機槍,置於王宮前方,指向英國艦船。9時02分炮擊開始,王宮起火,守軍火炮作廢。英軍在海上交鋒中擊沉桑吉巴格拉斯哥號皇家遊艇以及兩艘小型艦船。親英桑吉巴軍向王宮推進,受到機槍射擊,但未受任何損失。王宮旗幟後遭擊落,衝突於9時40分結束。

蘇丹一方傷亡近500人,而英方僅有一名海軍士兵負傷。哈立德逃至德國領事館尋求庇護,然後逃亡德屬東非(今坦尚尼亞大陸部分)。英國迅速立哈茂德為蘇丹,建立親英傀儡政權。桑吉巴蘇丹國就此喪失主權,英國對其影響逐漸加深。

有 5 篇回應被省略。檢視
鴯鶓戰爭 奇特的戰爭 ID:4.rsCeVcNo.55937回報2推文

無內文

(゚∀。)<: tweet (cxcUmC8c 17/12/26 12:17)
(゚∀゚)<: tweet tweet (tzXGVhvA 17/12/26 17:09)
利哈爾法國戰爭 奇特的戰爭 ID:4.rsCeVcNo.55938回報推文

1883年,西班牙南部小鎮利哈爾聽說他們的西班牙國王阿方索十二世在訪問巴黎走路的時候被巴黎的屁民扔雞蛋了。這怎麼行!這是外交侮辱!這是法國政府有預謀的卑鄙襲擊!於是全體鎮民決定向法國宣戰!話說法國和西班牙在北部接壤,這鎮民也是站著說話不腰疼,法國得攻占整個西班牙才能打到他們,而且開戰時法國還是第三共和國,停戰時法國已經是第五共和國了,西班牙也早已改朝換代了,滿滿的奇葩!

戰爭時間:1883年至1981年共98年

戰爭結果:沒有

無標題 無名 ID:Y//w1weENo.56017回報1推文
>>No.55935
看起來真的就是拚一口氣而已,就跟波斯與斯巴達的水與泥土。
(゚∀゚)<: 其他的還有野狗戰爭與詹金斯的耳朵戰爭 (41bVfoNg 17/12/19 21:02)
無標題 無名 ID:41bVfoNgNo.56018回報推文

上面說到的足球戰爭其實還有一個由一場足球賽為導火線開始長達十年與十幾萬人死亡的南斯拉夫內戰

貝爾格勒紅星 對 札格瑞布迪納摩

這場比賽也是阿爾坎成為軍閥的開端

無標題 無名 ID:mKFoK9HgNo.56231回報推文

居然沒提到我大鴯鶓戰爭?

無標題 無名 ID:a7q74iP.No.56256回報推文
>>No.56231
有啊...>>No.55937就是了
只是在歷史版上太知名就沒有必要再重新貼內容了
托萊多戰爭 奇特的戰爭 ID:tzXGVhvANo.56295回報推文

該戰爭的爆發很大程度上是由於當時人們對五大湖地理特點的不了解,1787年至1805年的聯邦立法成為其導火索。關於該立法的不同解釋,導致兩個州均對約1,210平方公里的邊界領土要求主權,該區域被稱為托萊多領地。當1830年代密西根成為美國的州時,它要求該地的所有權,故俄亥俄試圖阻止密西根加入聯邦。

1835年初雙方均通過立法試圖使對方屈服。俄亥俄州長羅伯特·盧卡斯和密西根的24歲少年州長史蒂文斯·梅森均拒絕妥協,於是他們訓練民兵,對屈服於對方的普通人給予刑事處罰。雙方的民兵們被派往托萊多附近的毛密河對岸,他們先是試圖溝通,後來互相辱罵。這次「戰爭」中唯一的軍事對抗只是幾聲鳴槍示警,沒有人員傷亡。

威士忌戰爭 奇特的戰爭 ID:tzXGVhvANo.56296回報2推文

近一個世紀以來,加拿大和丹麥對格陵蘭島附近,冰冷的北極通道上一個名叫漢斯的貧瘠小島,發生著激烈的領土爭端。

漢斯島上沒有居民,沒有植被,直徑不到一英里。儘管如此微不足道,兩國都堅稱該島是屬於自己的領土,由此激起獨特的外交緊張關係,持續了近100年。兩國的軍隊都會定期訪問這座小島,清除對方設置的標誌,並留下了一瓶丹麥杜松子酒或加拿大威士忌。

(*´д`)<: 你們明明就感情很好嘛 (X55d44mI 17/12/27 01:25)
(゚∀゚)<: 而且還會特地確定在對方不在的時候上島 (PjDTA0pQ 17/12/30 16:19)
無標題 無名 ID:arrG/W5ENo.56297回報1推文

歷史板就是要有這些東西才有趣

(゚∀゚)<: 畢竟從剛有歷史版的那一天就常來這.不想看見這裡被廚搞爛才想盡量找一些有趣的歷史轉過來 (tzXGVhvA 17/12/26 18:25)
無標題 無名 ID:QQtUMBiENo.56300回報推文

最近在看這串,討論到美援與美轟對二戰的影響
也是跟討論歷史很類似頗有趣
https://aqua.komica.org/17/pixmicat.php?res=973779



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