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日本大正時期物價 無名 ID:jAXflMEINo.55256回報76推文回應

從軍武版轉來的,瓦斯費和水費居然挺便宜的,還有提到當時日本陸軍中尉月收入大概75日元,比同階層白領都高。

其實是想請教那當時日本一般市井小民的生活狀況如何,大正時期好像是日本經濟蓬勃發展的時期,平民生活水準應該不會太差吧?城市和鄉村之間的差距又是如何呢?

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7推省略……
(゚∀゚)<: 爆米花 雞排 熱狗 汽水 還有折凳 要甚麼有甚麼 大家趕緊入座 看戲 (9rR/LtuQ 17/10/26 01:42)
(゚∀゚)<: 大量日本妓女到中國,南洋賣淫的年代,人均只有緬甸1/9的時代 (KQ8iVeGo 17/10/26 03:12)
(゚∀゚)<: 滯台皇狗賤畜還沒崩潰完? (A0cnJsSw 17/10/26 07:09)
(゚∀゚)<: 生活水平比起同期的中國人要好 這是可以肯定的 (3jTvpOl6 17/10/28 17:02)
(゚∀゚)<: 事實上到民國二十年左右 (hetIMKTY 17/10/28 20:39)
(゚∀゚)<: 中國人的生活水平已經追上日本了,尤其是大都市,奢華程度跟流行時尚都遠超過日本 (hetIMKTY 17/10/28 20:42)
(゚∀゚)<: A0cnJsSw支那賤畜崩潰哭哭喔www (gF0P0.AU 17/12/31 15:06)
(゚∀゚)<: gF0P0.AU = 爛屁眼愛舔鮑綠吱賤畜 (7k7Etizc 18/01/01 10:25)
(゚∀゚)<: gF0P0.AU = 爛屁眼愛舔鮑綠吱賤畜 (7k7Etizc 18/01/01 10:26)
(゚∀゚)<: gF0P0.AU = 爛屁眼愛舔鮑綠吱賤畜 (7k7Etizc 18/01/01 10:26)
(゚∀゚)<: UXyeucWE=爛屁眼愛吃洨支那龜頭死全家 (8.CGpQC2 18/02/22 03:27)
(゚∀゚)<: 7k7Etizc=爛屁眼愛吃洨支那龜頭死全家 (8.CGpQC2 18/02/22 03:28)
(゚∀゚)<: 7k7Etizc=爛屁眼愛吃洨支那龜頭死全家 (8.CGpQC2 18/02/22 03:28)
(゚∀゚)<: 7k7Etizc=爛屁眼愛吃洨支那龜頭死全家 (8.CGpQC2 18/02/22 03:28)
(゚∀゚)<: 8.CGpQC2 = Qw.oWZa2 = rfwtpf0U = 爛屁眼愛舔鮑綠吱賤畜 (UXyeucWE 18/02/22 04:17)
(゚∀゚)<: 8.CGpQC2 = Qw.oWZa2 = rfwtpf0U = 爛屁眼愛舔鮑綠吱賤畜 (UXyeucWE 18/02/22 04:17)
(゚∀゚)<: 8.CGpQC2 = Qw.oWZa2 = rfwtpf0U = 爛屁眼愛舔鮑綠吱賤畜 (UXyeucWE 18/02/22 04:18)
無標題 無名 ID:Wu00ZZWINo.55257回報71推文
>爆米花 雞排 熱狗 汽水
這些是準備給十回合之內討論必定引爆日據中共國民討論用的WWW

我賭第七個回覆的是風向高手W
無標題 無名 ID:zua3ceGUNo.55263回報2推文

日據時期台灣一年每人所得600元
.....看一下右表就知道這什麼意思了

台北的台灣人一天生活所需約30錢

而農夫因為作物都要被抵押去當田租
真正的收入屬於糖廠打工:一天十二小時12錢
這個就真的是多生幾個小孩好辦事.....

(゚∀゚)<: 日據時期錢的波動很大"一天生活費30錢"跟"每年所得600圓"應該是不同的時期了吧? (KWPLvjts 17/10/26 23:40)
(゚∀゚)<: 舉例來說1902年8月由一群日本醫師創立的台灣醫學會,自創立到隔年10月為止的總收入為725圓55錢 (KfmIiMys 17/10/27 00:03)
無標題 無名 ID:lCb5l9xkNo.55268回報6推文
>>日據時期錢的波動很大"一天生活費30錢"跟"每年所得600圓"應該是不同的時期了吧?

年收入600元其實不是重點

你要注意到二兵跟少尉薪水的差距高達十倍以上
而將軍與二兵的薪水差了九十倍
21世紀不要說台灣,日本都沒有這麼畸形

這表示中下階級與中階級都可以有十倍以上的薪水差時
每年平均人所得600圓的數據----就算不是600圓

如果將民間收入都畫成金字塔
這個金字塔上方階層不只是收入差距極大
而且會佔所有收入的75%以上

一般農民連自己的收入都只能拿來換田租與種苗
真正的金錢收入完全靠打工....

ps:上面說錯,十二小時四十錢
(゚∀゚)<: 當然是重點。因為"一天生活費30錢"是1909年的時期。如果"年所得600圓"跟"生活費30錢"同在一時期,那就是小康社會,而事實卻明顯不是如此 (KfmIiMys 17/10/27 14:15)
(゚∀゚)<: 到了昭和八年1933年,當時16歲的王永慶向父親借了200圓辦一家小型米店 (KfmIiMys 17/10/27 14:19)
(゚∀゚)<: 而根據1933年臺灣日日新報,在屏東買一頭水牛要75圓 (KfmIiMys 17/10/27 14:20)
(゚∀゚)<: 所以"一年所得600圓"直到1933年前都不太可能是當年正常台灣人的所得 (KfmIiMys 17/10/27 14:21)
(゚∀゚)<: 較可能出現在後期通貨膨脹的時期,但那時"錢"這輔幣也早就被忽略,一天的生活費也早就遠超"30錢" (KfmIiMys 17/10/27 14:26)
(゚∀゚)<: 詳細論文名 (3Lc1yFRQ 17/10/30 23:16)
無標題 無名 ID:lokpXmnENo.55271回報3推文
>>如果"年所得600圓"跟"生活費30錢"同在一時期,那就是小康社會,

生活費30錢算不上啥小康
一個月9元左右的生活費
這在農村算是奢侈了

因為對農村來說,真正賺錢的只有去糖廠打工的一個月五天左右
一個月頂多兩元收入而已
(゚∀゚)<: 我說小康已經是含蓄了,1909年年所得600圓是超級有錢 (KfmIiMys 17/10/27 14:35)
(゚∀゚)<: 你不要一直把不同時期的東西混在一起講啊 (KfmIiMys 17/10/27 14:35)
(゚∀゚)<: 在台日人平均600園我還相信,台人平均有一百圓都很難 (MXfD78dE 17/10/27 16:24)
無標題 無名 ID:lokpXmnENo.55272回報1推文
>>No.55271

現在細看這張表,其實我也覺得這大概要至少去掉三分之一左右的生活費........

鴉片跟酒精, 結婚喪葬都算進去.....很明顯的不是平日所需

另外, 後期GDP看起來通膨, 我會直接看向那十幾二十萬的日本兵.

他們的新資會比一般人高上很多, 從GDP來看, 看不出來台灣人的新資. 頂多只能算在台灣的日本人.
(゚∀゚)<: 大概知道你的點在哪。GDP600圓不等於台灣人一年賺600圓。 (KfmIiMys 17/10/27 14:46)
無標題 無名 ID:MXfD78dENo.55274回報2推文

日據時代還有一個重點是除了貧富差距極大外,
台人跟日人的所得差距也是非常大,少數人口的日人賺得錢超過大多數人口的台人,
日據時代的很多數據都有造假美化之嫌,所用的平均值經常是挑好看的,
如果單論台人的平均,數字就會非常悽慘

(゚∀゚)<: 那個年代哪個殖民地不是這樣阿 (D8uQ2UC2 17/10/27 22:16)
(゚∀゚)<: 問題是鬼島有人很緬懷這段「美好」的時光 (ZkC5QZbI 17/10/28 17:03)

他是史上最早進行大航海的偉大航海家,麥哲倫比他晚了一百年! 無名 ID:16qdTDNUNo.55301回報26推文回應

西方人都說中國人沒有探索精神,但實際上這純粹是對歷史的無知。遠的不說,就說明朝吧。但還是最有名的人物除了明太祖朱元璋,恐怕就是七下西洋的鄭和了。

公元1405年7月11日,鄭和奉明成祖之命開始他的七次遠航,歷時28年,拜訪了30多個西太平洋和印度洋沿岸的國家和地區,史稱鄭和下西洋。

他的航海時間比迪亞士發現好望角、哥倫布發現新大陸,都要早七、八十年。其航程之遠及船隊規模之大為歷史之最,不僅是明代盛事,也是世界航海史的創舉。

鄭和作為世界歷史上最傑出的航海家,他在航海、外交、軍事、建築等諸多方面都表現出卓越的智慧與才識。

他通曉牽星過洋航海術,熟知各式東西洋針路簿、天文地理、海洋科學、船舶駕駛與修理的知識技能。在長達28年七下西洋的偉大航行中,鄭和率領龐大的船隊,經東南亞、印度洋,遠航亞非地區,最遠到達紅海和非洲東海岸,航海足跡遍及亞、非30多個國家和地區。

鄭和下西洋出行的艦船多達200餘艘,人數多達27,000餘人,如果沒有精密的計劃與管理、發達的造船術和先進的航海技術,是不可能完成遠洋航行壯舉的。鄭和成功七下西洋充分證明了他在航海船隊方面的領導能力和組織天才。

另外不得不提的是,鄭和寶船也是當時世上最大也最先進的船隻,在《明史·鄭和傳》中記載得很明白:「造大舶,修四十四者六十二」。在明代人編寫的《國榷》中稱「寶船六十二艘,大者長四十四丈,闊一十八丈」。

四十四丈,闊一十八丈,摺合現代計量,就是長146.67米、寬50.94米,不止明初,就是放到清代,都是海上巨無霸的存在,堪稱是古代的航空母艦,明代的造船水準堪稱世界第一。


據史料記載,明成祖之所以派鄭和遠航,一是想要查訪惠帝是否逃亡海外,二是想藉此顯示明朝的富強,與周邊國家修好,以樹立永樂皇帝的崇高威望。但鄭和出使西洋,也非一帆風順的,經歷了許多艱難險阻,甚至遭到伏擊,但都憑其機智和勇武一一化解。

因此他七次下西洋,不僅使明朝威震海外,還促進了與各國的海外貿易。

永樂三年六月十五(1405年7月11日),明成祖命正使鄭和與王景弘率士兵二萬八千餘人出使西洋,造長44丈廣18丈大船62艘,從蘇州劉家河泛海到福建,再由福建五虎門揚帆,經占城(今越南南部)、爪哇(今印度尼西亞爪哇)、暹羅(今泰國)、錫蘭(今斯里蘭卡),最後經古里(今印度西岸)返回中國,歷時兩年零兩個月。

這是人類有史以來最龐大的遠航船隊,「體勢巍然,巨無與比,篷帆錨舵,非二三百人莫能舉動」。而就其航行規模之大、人數之多、範圍之廣,不僅在中國航海史上是第一次,而且在世界航海史上亦無先例。

在此次遠航期間發生了兩個事件。當時,爪哇島上的麻喏八歇國的東王、西王正在打內戰。東王戰敗,其屬地被西王的軍隊占領。鄭和船隊被占領軍誤認為是來援助東王的,被西王麻喏八歇王誤殺,計170人。西王十分懼怕,派使者謝罪,要賠償六萬兩黃金以贖罪。

鄭和身負永樂皇帝的秘密使命,怕一旦大開殺戒,沿路西洋各國恐懼明朝前來侵略,於是稟明皇朝,化干戈為玉帛,和平處理這一事件。明王朝決定放棄對麻喏八歇國的賠償要求,西王知道這件事後,十分感動,兩國從此和睦相處。

鄭和船隊到達舊港(今蘇門答臘島的巨港)的時候,突然遭到海盜的攔截襲擊。海盜的首領叫陳祖義,廣東人,洪武年間跑到現在的南洋,召集一伙人占領了舊港,常常打劫路經此地的商船,許多國家的商人都深受其害。

這一次,陳祖義見鄭和船隊船多兵眾,不敢貿然下手,就假意向鄭和投降,暗地裡卻準備打劫船隊。鄭和及時發現了陳祖義的陰謀,立即部署對策。

等陳祖義率眾人來搶劫時,他指揮將士們把海盜打敗,殺死了五千多人,燒毀了海盜船隻十艘,俘獲七艘,還活捉了陳祖義。皇帝朱棣下令當著各國使者的面將陳祖義斬首示眾,警示他人。鄭和為東南亞海域剷除了海盜匪患,受到各國的讚譽。鄭和第一次遠航於公元1407年結束。

接著,作第二次遠航。到公元1421年,一共遠航五次。除上面提到的國家外,還到過真臘、淡馬錫(今新加坡)、急蘭丹(今馬來西亞哥打巴魯)、柯枝(今印度柯欽)、忽魯謨斯(今屬伊朗)、祖法兒(今佐法兒,在阿拉伯半島)、木骨都束(今索馬利亞摩加迪沙)、麻林(今肯亞境內)等三十多個國家和地區。最遠到達東非海岸。

鄭和第六次遠航歸來,明成祖去世。新皇帝不到一年也死了,再繼位的宣德皇帝才兩三歲,顧不上遠航的事。

公元1430年,朝廷才又啟用鄭和作第七次遠航。此時他已經六十歲,仍毅然擔起重任,漂洋出海,弘揚國威。當船隊返航行到古里附近時,鄭和因勞累過度一病不起,於宣德八年(1433年)四月初在印度西海岸古里去世。死時62歲。鄭和的七次航行,總航程達七萬多海里,可繞地球三周有餘。

中國很早就可以通過觀測日月星辰測定方位和船舶航行的位置。鄭和船隊已經把航海天文定位與導航羅盤的應用結合起來,提高了測定船位和航向的精確度,人們稱「牽星術」。用「牽星板」觀測定位的方法,通過測定天的高度,來判斷船舶位置、方向、確定航線,這項技術代表了那個時代天文導航的世界先進水平。

鄭和下西洋運用了航海羅盤、計程儀、測深儀等航海儀器,按照海圖、針路簿記載來保證船舶的航行路線。羅盤的誤差,不超過2.5度,達到絕無僅有的精密水平。

《鄭和航海圖》是世界上現存最早的航海圖集。該圖與同時期西方最有代表性的波特蘭海圖相比,《鄭和航海圖》製圖的範圍廣,內容豐富,雖然數學精度略為較低一丁點,但實用性遠遠勝過波特蘭海圖。海圖中記載了530多個地名,其中外域地名有300個,最遠的東非海岸有16個。標出了城市、島嶼、航海標誌、灘、礁、山脈和航路等。

鄭和下西洋折射出的中國先進航海科技光輝,表現了中國古代人的偉大智慧,從而創造了鄭和下西洋的偉大航程。

鄭和寶船所到之處,都留下了中華文明的遺蹟。他在東南亞被尊稱為「三寶公」,在古城馬六甲更是一個家喻戶曉的歷史人物。馬六甲城南掩映在高大蔥綠的熱帶喬木之中的三寶公廟,大殿中供奉著鄭和坐像,至今香火繚繞,訪客不絕。三寶公廟的背後,是一座草木青翠的三寶山,又稱中國山,這裡豎立著1萬多座歷代華人古墓,其中也掩埋著鄭和屬下將士的遺骨。

經過幾百年的歷史滄桑,三寶山已經成了馬來西亞最大的華人先輩的墓園。山上的古墓大都面朝中國所在的故鄉方向,表達著歷代海外遊子盼望著魂歸故里的中華思鄉之情。

一直有人說,中國人缺乏探索的勇氣,然而鄭和的故事卻證明了中國人從來沒有停止對未知的探尋,從明朝的七下西洋,到今天的神舟升空,無一不是中華民族探索精神的體現。

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16推省略……
(゚∀゚)<: 最偉大的航海家明明是維京人,美洲都出土維京人的沉船和營地 (.Fq1SHPc 17/10/30 00:22)
(゚∀゚)<: 鄭和偉大個屁,宋朝的時候中國的海上貿易完全被阿拉伯人壟斷,阿拉伯人早就可以自由穿梭亞歐非,鄭和不過是沿著阿拉伯跑爛的航海路線跑一次,偉大在哪? (.Fq1SHPc 17/10/30 00:23)
(゚∀゚)<: 而且垃圾鄭和船隊根本沒能力遠海航行,鄭和船隊只能緊靠海岸線航行,不能離開陸地太遠,沿海岸線航海穿梭亞非的能力波斯人阿拉伯人早就具備,到15世紀還有航海難度,那明朝只能去吃屎了 (.Fq1SHPc 17/10/30 00:27)
(゚∀゚)<: 跟歐洲大航海時代,真正脫離陸地遠洋航行自由穿梭新舊大陸差十萬八千里,緊貼著海岸線航行的垃圾航海能力也好意思拿來吹,真正無知的寫這篇廢文的人 (.Fq1SHPc 17/10/30 00:30)
(゚∀゚)<: 還拿所謂四十四丈寶船說事,寫這篇廢文的絕對是個沒有科學常識的低能兒 (.Fq1SHPc 17/10/30 00:39)
(゚∀゚)<: 人家跑了幾個世紀的航海路線,明朝到15世紀才有能力跑一次,還要吹成領先世界,好像能自由穿梭亞歐非貿易的波斯和阿拉伯人辦不到一樣,這種廢文看著就噁心 (.Fq1SHPc 17/10/30 00:49)
(゚∀゚)<: 靠獨木舟征服太平洋的玻里尼西亞: (UEUDlsuE 17/10/30 01:20)
(゚∀゚)<: 鄭和:用公款朝聖,超爽的啦。 (tdEf4BQ. 17/10/30 09:44)
(゚∀゚)<: 強子對撞機參與科學家: 公款相關請去後面排隊 (Bc1uYr9U 17/10/30 11:58)
(゚∀゚)<: 玻里尼西亞不光是靠獨木舟還靠他們的蛋蛋來導航 (aXs9l1GA 17/10/30 15:57)
(゚∀゚)<: 鄭和下西洋的船隊可稱是當時世界上最偉大、最完備的船隊,也是中世紀最強大的海軍特混艦隊。 (GM4Hccos 17/10/31 21:00)
(゚∀゚)<: 那這支「當時世界上最偉大、最完備的船隊,也是中世紀最強大的海軍特混艦隊」搞出什麼成果?到東南亞和阿拉伯海威風一下?難怪明朝不再搞這種事 (r6W5J9yk 17/10/31 21:25)
(゚∀゚)<: 鄭和下西洋,拜訪了三十多個國家,可以說將大明朝的威儀帶到了這些國家中,鄭和在拜訪的過程中,展示了明朝的政治風貌, (GM4Hccos 17/10/31 21:44)
(゚∀゚)<: 也展現了中華民族的文化,更體現了當時東方文化比西方文化來的更為悠遠流長。另外與這些國家的外交上也達成了或多或少的協定。 (GM4Hccos 17/10/31 21:45)
(゚∀゚)<: 也就是除了威風一下沒什麼實際意義,至於外交成果,朱棣倒是需要製造「萬邦來朝」的盛況提高因篡位損失的合法性 (r6W5J9yk 17/10/31 22:04)
(゚∀゚)<: 至於那些達成外交上的協定的國家大都遠離明朝,之後也沒什麼往來,和明朝沒什麼關係,遑論提供什麼幫助 (r6W5J9yk 17/10/31 22:04)
(゚∀゚)<: 說東方文化比西方文化淵遠流長是不是搞錯了什麼 (ZJ9yoRVU 17/11/02 20:27)
(゚∀゚)<: 鄭和下西洋:正統性+10,路過國家外交好感+20 (yqVOu.gY 17/11/05 22:27)
(゚∀゚)<: 好感度維持了幾年?為什麼南明被路過的國家賣了?真正有行動出兵助南明抗清的卻是缺乏交流曾經敵對的日本 (SHoeEPRk 17/11/05 22:51)
(゚∀゚)<: 日本沒真的出兵吧 (ok3pQL5w 17/11/09 21:28)
(゚∀゚)<: 德川幕府準備出兵的時候收到鄭芝龍投降的消息才作罷,鄭成功也僱傭了德川鐵砲隊參加北伐 (a4oqva46 17/11/09 21:46)
(゚∀゚)<: 不過對日本來說沒出兵才是大幸,幫爛泥扶不上墻的垃圾南明有個屁好處,只會白白浪費國庫,垃圾明朝還是死一死比較好 (a4oqva46 17/11/09 21:49)
(゚∀゚)<: 有無德川鐵泡對的相關史料? (ok3pQL5w 17/11/09 21:50)
(゚∀゚)<: 我所看的頂多只有購買鐵砲,而且依照跟荷蘭人戰鬥的紀錄,鄭軍主力單兵都是拿冷兵器 (ok3pQL5w 17/11/09 21:53)
(゚∀゚)<: 買了日本鐵砲,還買了日本盔甲,和僱傭了日本士兵參加北伐和荷蘭傭兵戰鬥 (a4oqva46 17/11/09 22:00)
(゚∀゚)<: 日本根本沒借本給鄭成功,而鄭成功的鐵甲兵是仿清朝的好嗎。 (aZiHZyGg 17/11/29 01:00)
有 82 篇回應被省略。檢視
無標題 外國人試射三眼銃 ID:QYUOkm7wNo.55627回報18推文
https://www.youtube.com/watch?v=QNXkUA0KFNY 這是外國一個拿歷史文物三眼銃來試射的視頻。 這個三眼銃大小一看就知道比某智障的圖還粗還長。而且上面還有 擊、發、裝。制 這個有擊發裝制的才是拿來武器的三眼銃阿。 而且視頻裏也可以看到,這個三眼銃在一定的距離內是可以擊穿鐵板的。 我到想知道板甲智障敢不敢穿著他所謂的板甲站在這三眼銃的前面讓人來射射看。
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8推省略……
(゚∀゚)<: 那個擊發器,應是後來加的,明代應是用外來火源。 (w5t/wBaU 17/11/25 12:00)
(゚∀゚)<: 哪看出老外的三眼垃圾比我的附圖長?不就是比手掌長一點點嗎,也就32到34CM左右。 (e3x3VcGY 17/11/25 12:11)
(゚∀゚)<: 你有這老外用的火藥配方資料嗎?明清火藥配方都不一樣,中國跟西歐用的火藥配方也不一樣,從荷蘭和英國人對明清火藥的不屑,西歐的火藥品質鐵定比中國好 (e3x3VcGY 17/11/25 12:13)
(゚∀゚)<: 要是這老外用的是“現代”火藥,那彈藥動能自然也會跟明清的三眼垃圾不同 (e3x3VcGY 17/11/25 12:13)
(゚∀゚)<: 還要看這鐵板的材質和厚度,盔甲用的甲片都是熱處理過的,熱處理的低碳鋼甲片比一般現代廉價民用不鏽鋼都好 (e3x3VcGY 17/11/25 12:17)
(゚∀゚)<: 西方人的手也比東方人大,你拿你的奈米屌來和老外的長度比?另外,槍管上還有用來擊發裝制,你的呢? (QYUOkm7w 17/11/25 12:17)
(゚∀゚)<: 某智障看到三眼銃可時擊突鐵板後又開始語無倫次自己腦補了wwww (QYUOkm7w 17/11/25 12:19)
(゚∀゚)<: 你怎麼證明西方人的手比東方人大?你怎麼證明這老外的手比我附圖的手大? (e3x3VcGY 17/11/25 12:19)
(゚∀゚)<: 這垃圾影片我早就看過,還用你這弱智發?我看過的冷兵器影片比你這死弱智多,汽車也有鐵板,大彈弓射穿汽車鐵板都沒問題,所以三眼垃圾跟大彈弓的穿深一樣? (e3x3VcGY 17/11/25 12:21)
(゚∀゚)<: 距離呢?你大彈弓射擊的距離和這三眼銃射擊的距離一樣嗎? (QYUOkm7w 17/11/25 12:56)
(゚∀゚)<: 你這智障要嘴的話,po個影片出來嗎?比是說看影片很多嗎?站在前面讓你口中的圾射太看阿 (QYUOkm7w 17/11/25 12:58)
(゚∀゚)<: 要說你的手比西方人大,拿條對照圖po出來看嗎,看你的奈比屌幾cm,老外的幾cm (QYUOkm7w 17/11/25 12:59)
(゚∀゚)<: 明代的三眼銃有可能用十九世紀的火帽擊發?本來就是外國人做來玩玩的,不是認真還原 (BGl5e7MI 17/11/25 13:13)
(゚∀゚)<: Youtube下的留言你懂點英文都能看一堆人在質疑那個擊發裝制 (BGl5e7MI 17/11/25 13:16)
(゚∀゚)<: 低能兒,這影片的距離就十米內,大彈弓也是十米內射穿汽車門板,所以大彈弓跟三眼垃圾穿深一樣對吧 (Y7KtfYoU 17/11/25 15:11)
(゚∀゚)<: 自己搜弩炮,老外用日用橡皮筋做的大彈弓,玩具級的玩意可以射穿汽車門,三眼垃圾有夠廢 (Y7KtfYoU 17/11/25 15:13)
(゚∀゚)<: 哇!!結果Y7KtfYoU 這智障連po個影片的能力都沒有,還要人自己搜阿!!自己的論點自己拿出來証明很難哦! (QYUOkm7w 17/11/25 15:51)
(゚∀゚)<: 對Y7KtfYoU這種連po影片出來的行為都作不到的人感悲,你是漸凍人對吧。 (QYUOkm7w 17/11/25 15:53)
中國的三眼銃測試 外國人試射三眼銃 ID:QYUOkm7wNo.55628回報28推文

中國的三眼銃測。這裏的三眼銃也看得出槍管上有 『三個很明顯突出的擊發孔 』 不過這裏是用火繩試射的。視頻中對著20米外的外穿扎甲的肥皂試射。彈丸穿過甲片,並深入肥皂13.5cm。如果是基本上打到胸腔內沒有問題。

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18推省略……
(゚∀゚)<: 火器用的是什麼配方的火藥這個非常重要!現代和古代火藥配方不一樣,西歐和中國的火藥配方也不一樣,就連明清兩代的火藥配方都不一樣,同一把火槍用劣質火藥和優質火藥威力差很遠 (Y7KtfYoU 17/11/25 15:15)
(゚∀゚)<: 還有看過美國《致命武士》系列都對這類所謂測試不陌生,而且《致命武士》裡面的道具和測試方法科學多,雖然也是搞笑類的測試。連普通短標槍都可以輕鬆穿透彈道凝膠 (Y7KtfYoU 17/11/25 15:17)
(゚∀゚)<: 用“肥皂”測試就可以看出這類測試比《致命武士》更搞笑更不嚴謹,測試火器就算不用均質鋼板、完整的豬肉至少也有彈道凝膠吧,拿肥皂模擬人體是哪個智障想出來的? (Y7KtfYoU 17/11/25 15:22)
(゚∀゚)<: 世界火器史明說中國的火藥配方不如16世紀的西方,清朝改良過的火藥都被英國人藐視,直接把火藥倒進海裡都不拿來用 (Y7KtfYoU 17/11/25 15:45)
(゚∀゚)<: 現代火藥又是從西歐近代火藥改進而來的,拿現代火藥去模擬古代火器的威力簡直就是笑話 (Y7KtfYoU 17/11/25 15:45)
(゚∀゚)<: http://military.china.com/important/11132797/20160311/21840968_all.html (Y7KtfYoU 17/11/25 15:46)
(゚∀゚)<: 明朝的火藥配方跟西歐比就已經有很大差距,明朝火藥放在西歐就是劣質火藥 (Y7KtfYoU 17/11/25 15:47)
(゚∀゚)<: 火器的科技核心就是槍管製作工藝和火藥配方,這兩點明清跟西歐比都是垃圾,拿西歐數次改良後的現代火藥用來測試三眼垃圾的威力會不會太搞笑了點 (Y7KtfYoU 17/11/25 15:49)
(゚∀゚)<: 西歐14和15世紀的火門手炮用上現代火藥一樣能射出這種威力,能說明什麼? (Y7KtfYoU 17/11/25 15:50)
(゚∀゚)<: 垃圾明朝在火藥配方上就不如同時代的西歐,三眼垃圾的尺寸本質就相當於西歐14世紀的火門手炮,在火藥配方和槍型都不如西歐的情況的,是指望三眼垃圾能比15世紀的西歐大號火門槍強? (Y7KtfYoU 17/11/25 15:56)
(゚∀゚)<: 跟別說槍管的製作工藝了,這類測試看看冷兵器就好了,近代火器測試純屬搞笑,除非是歐洲一些專家專門為出書寫論文搞的專業復古測試 (Y7KtfYoU 17/11/25 16:01)
( ◕‿‿◕ )<: 智障自己貼的網址上的文章 →→ 明朝已经获得了与欧洲的枪炮使用的发射药相差无几的配方 (QYUOkm7w 17/11/25 16:07)
(゚∀゚)<: 那你看到最後嗎,垃圾明朝的火藥是純手工製作,質量參差不齊,而且火藥配比是時常變動,根本沒完全統一,所以大概率出現劣質火藥 (Y7KtfYoU 17/11/25 16:17)
(゚∀゚)<: 而且垃圾明朝是山寨葡萄牙人的火藥配方,而且已經是明中後期,西歐的火藥配方在17到19世紀有過多次改良,而火藥配方最好的是英國人 (Y7KtfYoU 17/11/25 16:17)
(゚∀゚)<: 你這死弱智的智商不靠是負數的,拿現代火藥測試火器當真,有種拿垃圾明朝的劣質火藥配方去復古測試啊 (Y7KtfYoU 17/11/25 16:17)
(゚∀゚)<: 別人至少還是拿著看近的火藥來做模擬,你是連影片都不會po只會出嘴巴的瘋狗 (QYUOkm7w 17/11/25 16:23)
(゚∀゚)<: 你這死弱智知道現代火藥是從西歐火藥多次改良而來的西方產物嗎?有種怎麼不用你垃圾明朝8:1:1垃圾比例的劣質火藥來測試? (Y7KtfYoU 17/11/25 16:25)
(゚∀゚)<: Y7KtfYoU有空在這裏繼吠叫,但沒空po他說的影片出來,可悲阿 (QYUOkm7w 17/11/25 16:28)
(゚∀゚)<: 叫別人用明朝的火藥發射,自己卻要說拿現代鋼,這不要臉的邏輯真是 (QYUOkm7w 17/11/25 16:29)
(゚∀゚)<: 死低能兒,你能從博物館給我搞到一套三十年戰爭的手槍騎兵板甲我當然可以啦,要復原垃圾明朝的劣質火藥配比,找個化學生都能辦到 (Y7KtfYoU 17/11/25 16:31)
(゚∀゚)<: 如果明代火樂找個化學生都能辦到,那你又憑什麼說別人用來試射的不是明代火藥配方? (QYUOkm7w 17/11/25 16:33)
(゚∀゚)<: 必竟是你口中找個化學生都能扮到的話,你又怎麼說別人用來試射的不是明代配方,好笑耶你 (QYUOkm7w 17/11/25 16:34)
(゚∀゚)<: 所以我才問你要這個測試所用的火藥配方數據啊,數據呢?他有說這是復古測試嗎?把附圖貼上來 (Y7KtfYoU 17/11/25 16:36)
(゚∀゚)<: 去找上面說這話的智障要→→要復原垃圾明朝的劣質火藥配比,找個化學生都能辦到 (QYUOkm7w 17/11/25 16:39)
(゚∀゚)<: 另外,你的影片呢? (QYUOkm7w 17/11/25 16:39)
(゚∀゚)<: 找化學生不行是不會找煙花鞭炮廠家搞?所以低能兒你這個測試的火藥配方數據呢? (Y7KtfYoU 17/11/25 16:41)
(゚∀゚)<: po在下面的他們本來就是用明代火藥配方來做試射的,就你這智障不知道www (QYUOkm7w 17/11/25 16:57)
(゚∀゚)<: 死弱智快貼出這節目關於火藥配比的台詞來,要詳細成分和比例,而不是拿一句台詞說事 (Y7KtfYoU 17/11/25 17:08)
無標題 無名 ID:w5t/wBaUNo.55629回報2推文

建議管理員,只要罵人的即刪文,沒有必要跟那種連基本做人道理都沒有的討論學問。他只是缺德欠揍而已。

(゚∀゚)<: 自己眼瞎貼弱智圖被人婊不是理所當然嗎 (Y7KtfYoU 17/11/25 15:34)
(゚∀゚)<: 眼瞎貼弱智圖就是你啊 Y7KtfYoU (w5t/wBaU 17/11/25 15:46)
無標題 外國人試射三眼銃 ID:QYUOkm7wNo.55630回報41推文

很多彈道學早就用明膠、肥皂等材料來模擬人體了 某個可悲的智障這這個都不知道。另外,致命武士對吧

還是網路上搜一搜就有文章 美國娛樂節目《致命武士》對三眼銃武器的實測評價
步下用三眼銃能夠在25碼(22.785米)的距離上進行精確的射擊,也能夠擊穿騎士的鎖子甲,雖然鎖子甲能夠有效防禦刀的攻擊。

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31推省略……
(゚∀゚)<: http://military.china.com/important/11132797/20160311/21840968_all.html (Y7KtfYoU 17/11/25 16:07)
(゚∀゚)<: 死弱智知道古代火藥和現代火藥是兩碼事嗎?你垃圾明朝的火藥連同時代的西歐都不如,清朝改良的火藥都被英國人藐視,明朝垃圾火藥放在西歐就是劣質火藥 (Y7KtfYoU 17/11/25 16:08)
( ◕‿‿◕ )<: 智障自己貼的網址上的文章 →→ 明朝已经获得了与欧洲的枪炮使用的发射药相差无几的配方 (QYUOkm7w 17/11/25 16:09)
(゚∀゚)<: 而現代火藥是從西歐近代火藥數次改良後的結晶,拿現代(西歐)火藥去測試明朝的垃圾火器有夠弱智的,當娛樂節目看看還行,較真就證明你這弱智的智商是負數的 (Y7KtfYoU 17/11/25 16:10)
(゚∀゚)<: 那你看到最後嗎,垃圾明朝的火藥是純手工製作,質量參差不齊,而且火藥配比是時常變動,根本沒完全統一,所以大概率出現劣質火藥 (Y7KtfYoU 17/11/25 16:14)
(゚∀゚)<: 可悲的智陣在看到他口中的垃圾可以射穿甲片的視頻、文字後就看自己腦補轉進了www (QYUOkm7w 17/11/25 16:14)
(゚∀゚)<: 而且垃圾明朝是山寨葡萄牙人的火藥配方,而且已經是明中後期,西歐的火藥配方在17到19世紀有過多次改良,而火藥配方最好的是英國人 (Y7KtfYoU 17/11/25 16:15)
(゚∀゚)<: 你這死弱智的智商不靠是負數的,拿現代火藥測試火器當真,有種拿垃圾明朝的劣質火藥配方去復古測試啊 (Y7KtfYoU 17/11/25 16:16)
(゚∀゚)<: (Y7KtfYoU 要做實驗可以,請你這智障穿著你的板甲在前面來讓我射看看 (QYUOkm7w 17/11/25 16:20)
(゚∀゚)<: 完全可以,我拿打botn用的現代鈦鋼2MM以上前胸甲的板甲,完全免疫你垃圾明朝8:1:1垃圾比例的劣質火藥的三眼垃圾 (Y7KtfYoU 17/11/25 16:22)
(゚∀゚)<: 你射完一發我掄起頂頭槌往你死人頭掄一下,可以嗎 (Y7KtfYoU 17/11/25 16:23)
(゚∀゚)<: 如果你敢說要用現代鋼的話,那我當然要用現代火藥來發射哦囉 (QYUOkm7w 17/11/25 16:25)
(゚∀゚)<: 你能從博物館給我搞到一套三十年戰爭的手槍騎兵板甲我當然可以啦 (Y7KtfYoU 17/11/25 16:27)
(゚∀゚)<: 拿不到的話要不要我用現代火藥來打你,你要站多遠來讓我打?10米嗎,哈哈哈 (QYUOkm7w 17/11/25 16:32)
(゚∀゚)<: 零距離都行,鈦鋼2.5到3MM厚完全免疫超短管三眼垃圾,就算用現代西歐火藥也照樣是垃圾 (Y7KtfYoU 17/11/25 16:34)
(゚∀゚)<: 三眼銃也能打散彈,有幾發是要一管裝多顆彈丸,就算沒穿也會從盔甲縫射進去。當然,三眼銃的銃身、彈丸、發射藥都是現代等級。 (w5t/wBaU 17/11/25 17:25)
(゚∀゚)<: 不好意思,板甲裡面有件名為“武裝衣”的內襯,軟硬結合,實際上就算是現代火藥的垃圾三眼銃都不見得射的穿武裝衣,更別說板甲了 (Y7KtfYoU 17/11/25 17:28)
(゚∀゚)<: 你知道西歐火槍騎兵爛大街的時候,燧發手槍都射不穿雜兵穿的板甲嗎?就西歐14世紀水準的三眼垃圾還好意思裝神弄鬼? (Y7KtfYoU 17/11/25 17:29)
(゚∀゚)<: Y7KtfYoU 老外的三眼銃試射的視頻都能射穿鋼板了wwwwww (QYUOkm7w 17/11/25 17:31)
(゚∀゚)<: 鋼板還是鐵板?鋼是什麼鋼?鐵是什麼鐵?匕首也能刺穿汽車門板,所以三眼垃圾還不如一把匕首 (Y7KtfYoU 17/11/25 17:32)
(゚∀゚)<: Y7KtfYoU 智障,三十年戰爭西班牙方陣的火槍都了射倒半身板甲的行騎兵了 (QYUOkm7w 17/11/25 17:32)
(゚∀゚)<: 西班牙方陣玩的是23毫米的重型火繩槍,你三眼垃圾只是西歐14世紀水準的垃圾火門槍,而且還是超短管 (Y7KtfYoU 17/11/25 17:34)
(゚∀゚)<: 燧發手槍都射不穿雜兵穿的板甲嗎?←←我只是在証明說這句話的人是不是智障 (QYUOkm7w 17/11/25 17:36)
(゚∀゚)<: 戚繼光都婊三眼垃圾還沒山寨日本鐵炮的垃圾鳥銃能透甲,而垃圾鳥銃才9到13毫米,跟同時代的西歐比根本納米屌,而三眼垃圾連這種納米屌都不如 (Y7KtfYoU 17/11/25 17:37)
(゚∀゚)<: 現代鋼材代表可扛更多發射藥 也沒限制銃管能多厚 到時候造出一個超規格的 大口徑三眼銃 動能如同小型火砲 你就真的死定了 (w5t/wBaU 17/11/25 17:38)
(゚∀゚)<: 死弱智明糞低能兒滾去看我後面幾頁發的板甲串 (Y7KtfYoU 17/11/25 17:38)
(゚∀゚)<: 大家快來看某個說『燧發手槍都射不穿雜兵穿的板甲嗎』的智障 (QYUOkm7w 17/11/25 17:38)
(゚∀゚)<: 那我也能拿現代鋼材做塊超厚帶滑輪的防彈盾牌啊,同是現代貨,你能超規格我就不能超規格嗎 (Y7KtfYoU 17/11/25 17:40)
(゚∀゚)<: 你知道1617世紀的雜兵甲多厚嗎死弱智明糞低能兒?連日本鐵炮測試荷蘭商船沉船上的水手板甲都打不穿,而垃圾鳥銃就是山寨日本鐵炮的,而三眼垃圾還不如垃圾鳥銃 (Y7KtfYoU 17/11/25 17:41)
(゚∀゚)<: 我只要知道西班牙方陣四燧發槍能打穿法國騎兵的半身板甲就夠了 (QYUOkm7w 17/11/25 17:43)
(゚∀゚)<: 西班牙人的火繩槍常規口徑是23毫米,最大可以到30毫米以上,而垃圾明朝的垃圾鳥銃火繩槍常規口徑9到13毫米 (Y7KtfYoU 17/11/25 17:46)
(゚∀゚)<: 抱歉打錯,西班牙方陣拿的是重型火繩槍 (QYUOkm7w 17/11/25 17:46)
(゚∀゚)<: 中國鳥銃來源不只從日本一線,還有中東與西歐來的。而且鳥銃還能放大上叉架,用現代材質作起來,傷害可比反坦克步槍。 (w5t/wBaU 17/11/25 17:47)
(゚∀゚)<: 重型火繩槍能打穿不代表燧發手槍和低於20毫米口徑的納米屌火繩槍能打穿,日本鐵炮測試普通商船水手甲已經證明一切 (Y7KtfYoU 17/11/25 17:47)
(゚∀゚)<: 所以,西班牙方陣的火繩槍是不是能打穿法國半身板甲的騎兵? (QYUOkm7w 17/11/25 17:47)
(゚∀゚)<: 就是鄂圖曼的魯密銃啊,跟西歐比照樣是納米屌,而且大口徑火繩槍山寨出來的時候垃圾明朝離滅亡不到十年 (e3x3VcGY 17/11/25 17:50)
(゚∀゚)<: 只有口徑大於20毫米以上的重型火繩槍能打穿,厚度達到7毫米的板甲連20毫米的重型火繩槍都打不穿,所以才會發明30毫米以上超大口徑超重型火繩槍來對付這種板甲 (e3x3VcGY 17/11/25 17:52)
(゚∀゚)<: 同時代的亞洲基本沒有單兵火器可以打穿西歐的雜兵板甲 (e3x3VcGY 17/11/25 17:53)
(゚∀゚)<: 魯密銃的體型魯密銃土耳其人都把他架在駱駝上,只能用來守城 (QYUOkm7w 17/11/25 17:53)
(゚∀゚)<: 鄂圖曼的火器也是垃圾,連火器生產都要依賴西歐工匠提供技術和現場指導,火器製作水準也只比垃圾明朝強一點 (e3x3VcGY 17/11/25 17:55)
(゚∀゚)<: 神器譜裡就有中國人拿魯密銃立放的案例。 (w5t/wBaU 17/11/25 18:03)
無標題 中國三眼銃的視頻 ID:QYUOkm7wNo.55631回報38推文

可悲的智障在那裏說了一大多,硬是要扯說視頻裏用來試射的是近代火藥。
可悲阿,這智障大概是連這視頻都沒看過,所以不知別人在做這視築時本來就是用明代火樂用的。 這視頻也有用弩來試射,但效果不及三眼銃。用肥皂是為了查看彈丸射進人體後的彈道和殺傷力參考。 真是受夠只會叫的智障瘋狗了。

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27推省略……
(゚∀゚)<: 所以死弱智快拿出這個“視頻”的火藥配方數據出來啊,央視的垃圾節目出醜還少嗎?知道央視找虎賁騎士團的老曹板甲出包事件嗎? (Y7KtfYoU 17/11/25 16:58)
(゚∀゚)<: 視頻後面有,你自己不會google找來看www (QYUOkm7w 17/11/25 17:00)
(゚∀゚)<: 這垃圾“視頻”九成就是古兵器大揭秘這垃圾節目,你這弱智的智商也只配看這種弱智節目,虎賁老曹搞的板甲測試讓所有行家和愛好者笑爆垃圾央視 (Y7KtfYoU 17/11/25 17:00)
(゚∀゚)<: 我就是不貼這視頻的網址,讓你這口中看了很多兵器視頻的自己找www (QYUOkm7w 17/11/25 17:00)
(゚∀゚)<: 古兵器大揭秘這垃圾節目可沒說過所謂“復原”火藥配比 (Y7KtfYoU 17/11/25 17:02)
(゚∀゚)<: 考慮到老曹事件中央視的無恥嘴裡,完全可以認為用的就是現代西方火藥冒充復古火藥 (Y7KtfYoU 17/11/25 17:02)
(゚∀゚)<: 哦哦哦,快來看!!當別人拿出復原明代火藥的視頻畫面後,瘋狗還是一只會吠wwww (QYUOkm7w 17/11/25 17:02)
(゚∀゚)<: 所以死低能兒知道同節目中還出現過十字軍哥德全身甲大戰地中海式射法蒙古弓的橋段嗎? (Y7KtfYoU 17/11/25 17:05)
(゚∀゚)<: 死弱智附圖就一句話,這節目我看過就從來沒說過火藥配比,垃圾央視節目我看過的都沒說過火藥配比,要怎麼證明“這一句話”就是復古火藥? (Y7KtfYoU 17/11/25 17:06)
(゚∀゚)<: 你這死弱智看過的節目和冷兵器影片遠沒我多,還好意思在我面前裝神弄鬼 (Y7KtfYoU 17/11/25 17:10)
(゚∀゚)<: 所以呢?至少我還po了視頻,po了截圖,你呢,除了像瘋狗亂叫後又PO了什麼影片? (QYUOkm7w 17/11/25 17:12)
(゚∀゚)<: 自己連個能拿出手的視頻、論文都沒有,只會在下面鬼吼鬼叫 (QYUOkm7w 17/11/25 17:13)
(゚∀゚)<: 所以死弱智有種PO火藥配方成分和比例的台詞來啊,同節目也說“復原”板甲大戰蒙古弓的橋段,而且這板甲還是央視要求虎賁老曹刻意製作的劣質貨 (Y7KtfYoU 17/11/25 17:14)
(゚∀゚)<: 一句台詞能當真?那虎賁老曹事件也要聽垃圾央視的官方口徑了? (Y7KtfYoU 17/11/25 17:14)
(゚∀゚)<: 你這種屁都不懂的低能明糞智商也只配把這種垃圾節目當真理 (Y7KtfYoU 17/11/25 17:18)
(゚∀゚)<: 視頻呢?影片呢?網址呢?反正只會狂吠要別人出証據,自己偏偏連po視頻都做不到 (QYUOkm7w 17/11/25 17:18)
(゚∀゚)<: 好歹要黑你口中的央視、老曹,也po一下新聞或視頻嗎,連這也做不出來只會吠? (QYUOkm7w 17/11/25 17:20)
(゚∀゚)<: 死低能兒,都是是虎賁騎士團了,作為中國人連貼吧都不會上?連逼乎都笑過這事件,也就只有你這種屁都不懂的低能兒不知道 (Y7KtfYoU 17/11/25 17:20)
(゚∀゚)<: 你媽生你的時候只生了會吠的嘴沒生出能po視頻的手? (QYUOkm7w 17/11/25 17:21)
(゚∀゚)<: 還是你這死弱智明糞連虎賁騎士團是啥都不知道? (Y7KtfYoU 17/11/25 17:21)
(゚∀゚)<: 吠了這麼多,就是po不出証據是吧,另外我是台灣人www (QYUOkm7w 17/11/25 17:22)
(゚∀゚)<: 死低能兒連火藥配比的台詞都拿不出來還敢裝神弄鬼? (Y7KtfYoU 17/11/25 17:23)
(゚∀゚)<: 火藥配比台詞呢?你拿不出來要不要下跪啊 (Y7KtfYoU 17/11/25 17:24)
(゚∀゚)<: 結論:Y7KtfYoU 的媽只生了會吠的嘴給他,沒生出po視頻和網址的手 (QYUOkm7w 17/11/25 17:24)
(゚∀゚)<: 死弱智明糞,把業內和愛好者人人都笑的垃圾節目當真理,連句火藥配比台詞都拿不出來,連虎賁都不知道的廢物,還敢裝神弄鬼 (Y7KtfYoU 17/11/25 17:26)
(゚∀゚)<: Y7KtfYoU 的媽只生了會吠的嘴給他,沒生出po視頻和網址的手 (QYUOkm7w 17/11/25 17:45)
(゚∀゚)<: 板甲廚的媽只生了會吠的嘴給他,沒生出po視頻和網址的手 (j4RnWxnE 17/11/26 11:46)
(゚∀゚)<: 瘋狗腦洞想不透明朝怎麼可能有火藥 只好該兩聲 看有沒有人肯施捨發給他 (ngiQGmM6 17/11/27 23:48)
(゚∀゚)<: 明糞低能兒想不通為什麼測試要用現代西方優質火藥,而不是用垃圾明朝8:1:1比例的劣質火藥來測試,當然,明糞智商普遍超低,而且腦子是拿來裝屎,明糞想不通完全不意外 (wIzc/TUo 17/11/28 15:29)
(〃∀〃)<: wIzc/TUo垃圾明朝8:1:1比例的劣質火藥來測試←←你口中的8:1:1垃圾的比例是清朝的阿WWWWW (RfNK4Bhs 17/11/28 22:37)
(゚∀゚)<: 有人就是想出來講自己說法的考證都不考證清楚 (YFuqsLAI 17/11/28 23:07)
(゚∀゚)<: 板甲廚的智商不了解為何別人不相信他的話而一直要他拿証據,因為他出過的笑話實在是太多了。 (aZiHZyGg 17/11/29 00:44)
(゚∀゚)<: 弱智明糞低能兒拿出過屁證據?一張垃圾截圖台詞我都能改,有種怎麼不貼詳細火藥配方?明糞腦子智商低,腦袋是拿來裝屎用的,天生殘障的明糞拿不出證據不意外 (C47DS8rg 17/11/29 07:52)
(゚∀゚)<: >>RfNK4Bhs 智障,是“明清”,不是單指清朝 (C47DS8rg 17/11/29 07:53)
(゚∀゚)<: C47DS8rg 智障,你拿的文章和我的是一樣的嗎? (c2Ao0i6U 17/11/30 00:54)
(゚∀゚)<: 有眼睛的看到那個文章上面的比例表也會看到就『只有清朝』滿足你那口中垃圾的8:1:1 (c2Ao0i6U 17/11/30 00:56)
(゚∀゚)<: 視頻是什麼 (ttAnaSW. 17/12/18 19:26)
無標題 無名 ID:etM.68lcNo.55638回報35推文

這裡居然也有人知道老曹事件,很感動嘛。

(CCAV找曹姓鐵匠定了一套打薄且無熱處理的裝飾用哥特板甲去做節目驗證中國扎甲面對射擊遠強於歐洲板甲……不愧是CCAV

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(゚∀゚)<: 新聞呢?視頻呢?討論網址呢?板甲廚智障拿不出來你不會也拿不出來吧? (Xt/koHdY 17/11/27 12:58)
(゚∀゚)<: 樓上你別鬧了好嗎? (O0DS6ni. 17/11/27 14:18)
(゚∀゚)<: 你們中國人之間吵架可不可以回你們的貼吧去吵,不要在臺灣討論區隨便拉屎好不好。 (cFhXF/.I 17/11/27 14:25)
(゚∀゚)<: 偽本土外來種別在這刷存在感 (bKHKQ70A 17/11/27 18:30)
(゚∀゚)<: 最近覺得沒有劈頭就是侮蔑其他討論者就算素質不錯了。 (yG.BHvXM 17/11/27 22:17)
(゚∀゚)<: 不是有傳說中的臺灣歷史版? (lpQVsfLM 17/11/28 22:37)
(゚∀゚)<: 可以連不過就是被死全家廚洗到沒人看,且板主還不時在這齣末刷存在感 (YFuqsLAI 17/11/28 23:05)
(゚∀゚)<: 出沒 (YFuqsLAI 17/11/28 23:06)
(゚∀゚)<: 創板出一堆文章都是從這被打臉sage的轉貼過去的 (YFuqsLAI 17/11/28 23:08)
(゚∀゚)<: 那不叫台灣歷史板,那叫做大閩南政治正確板 (YFuqsLAI 17/11/28 23:08)
中國火藥史 明清的火藥比 ID:RfNK4BhsNo.55645回報41推文

而不是用垃圾明朝8:1:1比例的劣質火藥來測試,當然,明糞智商普遍超低,
==================================================================
根據中國火藥史的記載 明代的火藥的組合配比有的已十分接近代標準黑火藥的分配了(硝75% 碩硫10 炭15) 見明代發射火藥的制造水平是較高的
而板甲廚口中的垃鼓圾8:1:1,反而是清朝的火藥比例WWW!!

板甲廚再不看書嗎!
智障的板甲廚不知道節目說的復原的明代火藥是照紀效新書寫的。
也不知道自己口中的垃圾比例8:1:1是清朝的火藥比。

板甲廚無法反駁節目上摸擬三眼銃的射擊傷害效果,所以自己造謠。別人跟他要論他口中造謠的討論串、視頻和網址,直到現在都拿不出來!!

只能一再拿清朝的火樂比例意淫是明朝的。不知自己口中的垃圾比例是清朝的。

板甲廚一再裝作不知道自己閙出來的笑話:
把犀牛當麒麟,不知道明朝是近世史,不知清朝在入關前已經有國家規模,已經有火器了。 拿近代發展的國家財政和近世的朝代比等等。

可惜,板甲廚不看書,也拿不出証據來証明自己論點。反而被別人拿書來痛打你。
滾回中國去吧

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31推省略……
(゚∀゚)<: 腦補明朝是十七世紀唯一被遊牧民族滅亡的國家,可是明朝是被人民起義革命導致滅亡,這擺在二十一世紀都不是啥稀奇事 (B9Ew/Nko 17/11/28 22:28)
(゚∀゚)<: 可惜清在入關前也不是漁獵民族,國內有大量漢人、朝鮮人來幫忙耕作。 (RfNK4Bhs 17/11/28 22:34)
(゚∀゚)<: 滿文老檔裏光是努爾哈赤時期因為虐待耕作的漢人結果漢人造反只好回去壓的事就不知有多少 (RfNK4Bhs 17/11/28 22:35)
(゚∀゚)<: 問一下哪裡知道板甲廚是中國人?從以前他出沒的地方看來都是港燦或偽本土外來種啊? (YFuqsLAI 17/11/28 22:42)
(゚∀゚)<: 作為中國人連貼吧都不會上?連逼乎都笑過這事件,也就只有你這種屁都不懂的低能兒不知道 (Y7KtfYoU 17/11/25 17:20) (RfNK4Bhs 17/11/28 22:44)
(゚∀゚)<: 上面是板甲歷廚自己說的,會上貼吧逼乎的,還說作為中國人云云的 (RfNK4Bhs 17/11/28 22:45)
(゚∀゚)<: 香港人現在會說自己是中國人的很少吧,當然不排除板甲廚胡言亂吠造謠的可能性。 (RfNK4Bhs 17/11/28 22:47)
(゚∀゚)<: 從他之前最初日本鎧甲那串崩潰用「支那」一詞就感覺他是港燦或是偽本土大閩南主義者 (YFuqsLAI 17/11/28 23:01)
(゚∀゚)<: 如果知道自己是中國人斷不會這樣在這撒尿丟中國人的臉 (YFuqsLAI 17/11/28 23:02)
(゚∀゚)<: 板甲除把冷吧奉為圭臬,結果冷吧那邊的共識是鄭和艦隊寶船重五千料,一千五百噸左右,擺在明初跟其他相比也是很大的 (B9Ew/Nko 17/11/28 23:33)
(゚∀゚)<: 冷吧那邊交互論證的文章很多,基本上根本沒有明粉的生存空間,即便如此,板甲廚依然只挑最差的論述,忽視其他的佐證 (B9Ew/Nko 17/11/28 23:35)
(゚∀゚)<: 聽到"支那"就高潮的比較像426好嗎 (wTTC1D2s 17/11/29 01:50)
(゚∀゚)<: 每次看到有人把支那搬出來崩潰+自慰就知道是港狗或是大閩南外來種ww (8NKPSTmY 17/11/29 02:40)
(゚∀゚)<: 【虽然明清两代看起来掌握了制作火药的技艺和方法。但在实际制造的过程中,由于仍然停留在纯手工操作阶段】 (C47DS8rg 17/11/29 08:10)
(゚∀゚)<: 【加之各地对火药生产的监管不力等原因,自然难以实现高质量批量化的火药生产,质量难免会有粗糙和低劣的情况。】 (C47DS8rg 17/11/29 08:11)
(゚∀゚)<: 【虽然在“明”清的兵书等记载中硝、硫磺、木炭不是8:1:1的比例,但是等书中记录的实际制造常常会变成8:1:1的比例。】 (C47DS8rg 17/11/29 08:12)
(゚∀゚)<: 【欧洲虽然接触火药的制造技艺比较晚,但发展很快,【14世纪】就已经后来居上占据了【世界的领先】地位】 (C47DS8rg 17/11/29 08:15)
(゚∀゚)<: 【很难认为中国会在同样时间内发觉更好的火药配方。】 (C47DS8rg 17/11/29 08:19)
(゚∀゚)<: 【清朝的黑火药制作技艺虽达到了中国的巅峰,但属于黑火药的舞台却已临近落幕了。】 (C47DS8rg 17/11/29 08:20)
(゚∀゚)<: 弱智明糞低能兒看清楚沒,是“明”清,書中記載是一個配方,實際製作出來又是另外一個配方,西歐14世紀的火藥配方就已經領先世界,而清朝的火藥配方是中國之最,比垃圾明朝好 (C47DS8rg 17/11/29 08:22)
(゚∀゚)<: 而且明清火藥都是純手工製作,配方各地都不同,品質低劣粗糙 (C47DS8rg 17/11/29 08:26)
(゚∀゚)<: 文中作者都不認為同樣的年代,中國的劣質火藥趕得上西歐的車尾燈,最多也只是配方“接近”,但接近不是一樣,而且品質極其低劣 (C47DS8rg 17/11/29 08:26)
(゚∀゚)<: 死弱智連“明”清都沒看出,直接把明清婊成清朝,你這種明糞死弱智怎麼不去吃屎 (C47DS8rg 17/11/29 08:29)
(゚∀゚)<: 弱智板甲廚又上來秀自己低劣的中文閱讀能力,文章第一段寫"明代"發射火藥的比例是75:10:15 (iP.FleIo 17/11/29 10:52)
(゚∀゚)<: 第二段寫"乾隆"時期是8:1:1,哪一段是寫明清了?你自己視力有問題智商又低,要別人怎麼降到跟你同等及 (iP.FleIo 17/11/29 10:54)
(゚∀゚)<: 你拿文章寫明清兩代,也只證明了乾隆清代就是照著紀效新書的配方還做成8:1:1的紀錄,你的垃圾比例就是清代的傑作 (iP.FleIo 17/11/29 10:59)
(゚∀゚)<: 看你智障又漸凍,肯定就拿不出明代實際製作的火藥比例的文獻,拿清代劣質火藥去腦補明朝的火藥比例 (iP.FleIo 17/11/29 11:01)
(゚∀゚)<: 清《火藥略說》:「如火藥儲放日久,收藏不密,經受風濕,硝氣走拽,或為雨水淋浸,則不可復用於軍營,必須再為舂磨,加足純硝,仍如法配置,方可合用。」 (iP.FleIo 17/11/29 11:25)
(゚∀゚)<: 清代自己的文獻紀載就寫了硝石的份量增加是清人自己搞的防潮"改良",變成你口中的8:1:1的垃圾比例 。 (iP.FleIo 17/11/29 11:27)
(゚∀゚)<: 死低能明糞告訴我哪段文字有說過垃圾明朝的比例是,《西法神機》不是81.1% 7.1% 11.9%?是不是你口中的清朝8:1:1? (C47DS8rg 17/11/29 11:47)
(゚∀゚)<: 《西法神機》是哪個朝代的書?清朝嗎?垃圾明朝《武備志》的火藥更搞笑,居然6:1:2的垃圾比例,連8:1:1都不如 (C47DS8rg 17/11/29 11:49)
(゚∀゚)<: 文中最後的總結是不是說【虽然明清两代看起来掌握了制作火药的技艺和方法。但在实际制造的过程中,由于仍然停留在纯手工操作阶段】 (C47DS8rg 17/11/29 11:50)
(゚∀゚)<: 【加之各地对火药生产的监管不力等原因,自然难以实现高质量批量化的火药生产,质量难免会有粗糙和低劣的情况。】 (C47DS8rg 17/11/29 11:50)
(゚∀゚)<: 【虽然在【明清】的兵书等记载中硝、硫磺、木炭不是8:1:1的比例,但是书中记录的实际制造常常会变成8:1:1的比例。】,你這弱智明糞可別告訴我《西法神機》是清朝的書 (C47DS8rg 17/11/29 11:51)
(゚∀゚)<: 【欧洲虽然接触火药的制造技艺比较晚,但发展很快,【14世纪】就已经后来居上占据了【世界的领先】地位】,文中作者都認為14世紀後歐洲的火藥配方是世紀領先的 (C47DS8rg 17/11/29 11:52)
(゚∀゚)<: 【很难认为中国会在同样时间内发觉更好的火药配方。】,14世紀後歐洲逐步擺脫了煉金術的化學雛形,逐步建立起完善的化學體系,14世紀後中國無論什麼時期的火藥配方都比不上歐洲 (C47DS8rg 17/11/29 11:53)
(゚∀゚)<: 【清朝的黑火药制作技艺虽达到了中国的巅峰,但属于黑火药的舞台却已临近落幕了。】,文中作者認為清朝的火藥才是中國的巔峰 (C47DS8rg 17/11/29 11:54)
(゚∀゚)<: C47DS8rg 文中作者?拿冷器貼吧的網路文章來獻寶,你還真可愛 (paltontc 17/11/29 13:09)
(゚∀゚)<: >>paltontc 明糞你有乾貨反駁這篇文章嗎?人家把文獻數據和圖表都羅列出來,你能能耐指出人家錯在哪嗎? (C47DS8rg 17/11/29 13:42)
(゚∀゚)<: 別人拿的文章數據自己永遠都反駁不了,直接跳針回自己的來路不明文章,板甲廚也就這種吃屎本事 (iP.FleIo 17/11/29 15:44)
(゚∀゚)<: 我提議版主把整天講"乾貨"的IP自動ban掉,這種亂版的早點清掉的好 (69j2a3uI 17/12/18 20:23)
無標題 無名 ID:iP.FleIoNo.55652回報5推文

清人記載

>西洋人用药, 极意精细, 其力足以击远。 其烟多系白色。 我但加工加料制造, 即可敌彼洋药。 粤东有精制火药, 其药力竟与洋药相等, 烟
亦白色, 见火即燃, 毫无渣滓。

清代的粵匠(不要腦補成澳門喔)製造的火藥與西人無異

製造工法:
>曾制数千斤, 颇得其用, 自宜广推其法。 其制造之法, 每药一百斤, 须用提净牙硝七十六斤, 半净硫磺十二斤, 麻杆炭十二斤, 葫芦壳炭半斤, 汾酒二十斤,顶好大梅片二两, 摩犀公角二两, 煅炭配合而用。 惟提硝之法, 总以洁净为率。 煎至二三次, 用白糖以去尽其泥, 用罗葡以去尽其盐, 用雪水以清净其矾, 必至于极净而止, 慎勿草率。 然后取其面上之牙为用, 其底再以清水漂之。 必如棉花雪体。 用其净而去其渣。 其硫磺则用茶油煎之以去其面, 牛油煎之以去其底。 至于麻杆先去其皮, 并头尾两段, 取中节用明火煅炭, 务令火候得宜。 倘火候不到, 其力不猛烈, 火候太过, 又不能致远。 烧煅葫芦壳炭亦然。 其制摩犀公角, 打碎以铁锅煅之, 使其烧透烟尽为止。 复以芭蕉树取汁多煎之, 次日澄清去水, 加大梅片二两, 共人锅内。 锅外以滚水泡之, 使熔化为糊, 以硝磺及炭灰汾酒合而同春, 愈春愈好, 碾炼极工而后罗筛细粒制成。 以少许置之手掌中,用火点试, 以不烧手为佳。 果能依法制造, 尚可较胜洋药。 切勿轻忽减工减料, 此配精药之良法也。 如炮中用药, 平时须先校准分量。 某炮某炮食药若干一一记明,用红布袋盛之, 配合药膛大小装入, 再用引门铁锉探入, 刺破布袋, 然后下烘药点放, 方为合法。 ”

清朝最好的自有技術基本上就是我附圖里的明代工法

(゚∀゚)<: 死低能兒明糞,文中就引用了英國軍官的話【因为虽然中国火药的成分几乎和我们的相同,却是一种粗劣的东西】,配方【幾乎】相同(不是完全一樣),但是卻品質低劣 (C47DS8rg 17/11/29 11:57)
(゚∀゚)<: 文中作者都認為就算配方接近(接近不是完全一樣),但是中國的火藥是純手工製作的,而且各地監管都不一樣,火藥配方也沒完全統一,導致火藥品質相當粗糙和低劣。 (C47DS8rg 17/11/29 12:05)
(゚∀゚)<: 文中作者認為中國和歐洲在配方接近的時候,量產出來的品質跟歐洲比仍然屬於劣質火藥 (C47DS8rg 17/11/29 12:05)
(゚∀゚)<: (C47DS8rg智障,那是因為當時歐洲已經進入工業時代,用機器來磨火藥了 (c2Ao0i6U 17/11/30 00:57)
( ◕‿‿◕ )<: 連工業時代國家和沒進入工業化國家的差別在那都不知道的就只有你這智障 (c2Ao0i6U 17/11/30 00:58)
無標題 無名 ID:iP.FleIoNo.55653回報9推文
>《西法神機》是哪個朝代的書?清朝嗎?垃圾明朝《武備志》的火藥更搞笑,居然6:1:2的垃圾比例,連8:1:1都不如

你的武備誌很奇怪喔,自己寫的?

西法神機?寫這本書的人練出來的軍隊就是日後後金的火器主力孔有德部嘛,難怪滿清這麼愛8:1:1的比例www,明朝有那麼多比例可以選,滿清跟你這個弱智清風不識字,就只有這個垃圾比例可以用,難怪到乾隆還在8:1:1
(゚∀゚)<: 火攻挈要,西法神蹟都抄外國人的,西班牙垃圾比例wwwww (iP.FleIo 17/11/29 12:17)
(゚∀゚)<: 所以明糞是不是承認垃圾明朝的火藥配方沒統一?一本書一個配方,早期一個樣末期一個樣,書中記載一個樣實際製作出來又另一個樣,不就證明垃圾明朝的品控和火藥體系是垃圾嗎 (C47DS8rg 17/11/29 12:36)
(゚∀゚)<: C47DS8rg 這個表中光是16世紀的歐洲火藥的比例也是不同時期不同樣阿www (paltontc 17/11/29 12:58)
(゚∀゚)<: >>paltontc 低能兒就是低能兒,現在討論的火槍用的火藥,有點常識都知道火炮和火槍的配比是不同的,只有腦袋裝屎的明糞低能兒才不知道,圖中唯一歐洲火槍火藥配比就是72:14:14 (C47DS8rg 17/11/29 13:32)
(゚∀゚)<: 這個火繩槍火藥配方已經極其接近現代西歐火藥配方,倒是垃圾明朝的火藥配方亂七八糟,一本書一個樣,南方和北方一個樣,早期中期末期又另一個樣 (C47DS8rg 17/11/29 13:34)
(゚∀゚)<: 同是火銃配方能這樣變來變去就只有垃圾明朝,說明垃圾明朝在同一世紀都沒能做到配方統一,完全說明垃圾明朝自己都不知道哪個比例的配方才是好配方,所以才會N種配方同時使用 (C47DS8rg 17/11/29 13:37)
(゚∀゚)<: 導致我發的文中的作者所說就算配方跟歐洲【接近】(不是相同),中國的火藥跟歐洲比仍然屬於劣質火藥 (C47DS8rg 17/11/29 13:39)
(゚∀゚)<: 早期一個樣末期一個樣有什麼好奇怪的,明朝有270年耶,歐洲1350跟1650也不同樣,歐洲本土72:14:14跟孫元化抄到的8:1:1也不一樣 (iP.FleIo 17/11/29 15:35)
(゚∀゚)<: 不同兵書不一樣又有什麼好奇怪的,圖裡的契約書跟世界火器史的就不一樣 (iP.FleIo 17/11/29 15:38)
無標題 無名 ID:HeYNSpf.No.55910回報推文

鄭成功時代我不確定,但是鄭經和英國人交易清單中,火槍火砲彈藥桶糧食鋼鐵之類的倒是寫得清清楚楚,還要求英國派遣技師保持武器維修能量


蔣介石的殺人史 無名 ID:aEdkQZ0ANo.55789回報推文回應

蔣介石有什麼資格稱為殺人魔??所謂的殺人魔,至少要符合好殺、殘酷、暴行、奸淫擄掠,蔣有嗎??蔣介石殺了誰??

一、蔣介石據說清黨實殺了很多共產黨員,但事實上蔣只是先下手為強,不然就是十倍百倍的國民黨員被清算了,而且據統計,蔣的清黨只有數千人傷亡。
二、北伐、中原大戰,這是戰爭的傷亡,根本扯不到屠殺
三、對日抗戰殺了很多日寇跟皇協軍,這些根本該殺,殺的很正義
四、黃河決提,黃河決提是因為日本侵略而不得為之的行為,不是主動想要害命,而且當時有撤離民眾,犯提時可以說沒死一條人命,這絕對稱不上屠殺,而且罪過該歸日本人。
五、河南飢荒,這更不是他的問題,河南飢荒發生在日佔區,也是因為戰爭帶來的。完全不是他有害人之意。
六、國共內戰,這是戰爭,而且是共方的叛亂,所以這也不是主動害命,不能算在蔣頭上。
七、228,228是台共叛亂,攻擊政府機關、軍警、軍火庫,全島大屠殺外省人,身為領導者,我不相信會有人不派兵鎮壓。
八、白色恐怖,為了防堵共產滲透,清洗了數千潛浮台灣的共產黨地下份子,以當時的危急環境,這樣做絕對不能算是屠殺。
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有人能繼續補充嗎?要怎麼把蔣入罪成殺人魔??願聞其詳!

有 2 篇回應被省略。檢視
無標題 無名 ID:QcCI43DYNo.55796回報4推文

蔣友柏曾認可蔣介石殺死了1000萬以上的中國人,而事實上死于蔣介石之手的人遠不止這個數。1927年反革命政變,蔣介石就提出“寧可錯殺一千,不可放過一個”,屠殺共產黨人、國民黨左派、民主人士和無辜群眾多達31萬。

蔣介石殺死的大多數都是無關政治的無辜老百姓。在蘇區圍剿時,號稱“石頭要過刀,茅草要過火,人要換種”“大亂三天,大殺三年”,“屋換石頭,人換種”, “斬草除根,誅家滅種”。蔣軍在甦區實行慘絕人寰的“殺光、燒光、搶光”的“三光”政策。

國 民黨政府在報告書中寫道︰在清剿區內,“無不焚之居,無不伐 之樹,無不殺之雞犬,無遺留之壯丁,閭閻不見炊煙”。江西省1933年人口有1930萬人,到1936年居然只剩下1370萬人,除去因戰爭死亡及跟隨 紅軍主力長征的30萬人,被蔣介石屠殺的中央蘇區軍民達5百萬,福建省,湖北省甦區各有100多萬被殺,令人發指的手段不計其數難以言表。

(゚∀゚)<: 還在“寧可錯殺一千,不可放過一個”這個老梗,該更新了吧,這個老梗早就被批到體無完膚了,還在拿這種梗自取其辱 (aEdkQZ0A 17/12/13 23:40)
(゚∀゚)<: 這種小說文真的不要拿出來丟人現眼,只是凸顯沒邏輯史觀的屁孩有多蠢 (aEdkQZ0A 17/12/13 23:42)
(゚∀゚)<: 嗯 這個叫小說文 然後原PO的是正史 (MadbvoQE 17/12/15 06:57)
(゚∀゚)<: 這種類似繞口令或打油詩的政宣用語,看起來比較像是共產黨的風格 (gg1AOJBc 17/12/17 16:02)
無標題 無名 ID:aEdkQZ0ANo.55797回報推文
>>No.55796
蘇區的殘殺罪魁就是毛共,毛共找地皮流氓去鬥爭地主,逼迫低階佃農製造罪刑給地主,殘殺了一堆地主。等到地主後人殺回蘇區,共產黨再製造兩邊的衝突仇恨,然後讓兩邊的人相互殘殺,累積仇恨,農民殺地主,地主後代回來報仇,彼此互相殘殺,然後共產黨在坐收漁利。
當年的共產黨跟今天的塔利班根本沒什麼兩樣
無標題 無名 ID:BaawBHucNo.55799回報30推文
>>No.55789
對阿 蔣介石 怎麼可能是殺人魔,
是民族救星!最民主最自由最尊重人權!

甚麼台共?
228委員會也是台共對吧!
蔣渭水家族也是台共對吧!
陳智雄也是台共對吧!
最民主最自由最尊重人權最有法治蔣介石!
用最公平公正符合人權方式屠殺這些人!

我也希望這種最公平公正符合人權方式屠殺現在台共!
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-7推省略……
(゚∀゚)<: 228委員會就台共後人啊 (FnAm9Xkw 17/12/14 08:01)
(゚∀゚)<: 陳智雄就典型的台共沒錯啊? (FnAm9Xkw 17/12/14 08:02)
(゚∀゚)<: 出來發文丟臉的? (FnAm9Xkw 17/12/14 08:02)
無標題 無名 ID:BaawBHucNo.55800回報26推文
>>No.55791
日本? 日本然後哩???
1.日本帝國 滅亡了
2.日本帝國 滾出台灣了
3.日本帝國權威 不在台灣

這垃圾這人渣是不是要自動消失跟日本帝國一樣消失!
無標題 無名 ID:M0WIoxdANo.55803回報13推文

原po應該是在反諷吧...

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3推省略……
(゚∀゚)<: 這就是事實,沒反諷。 (4jbKFZRo 17/12/14 11:27)
(゚∀゚)<: >M0WIoxdA 這版跟你常去的滿街覺青的垃圾站不一樣,這邊講事實的 (FnAm9Xkw 17/12/14 19:16)
(゚∀゚)<: 這邊是正藍取暖的地方 (ckKWSrXg 17/12/14 21:32)
(゚∀゚)<: 講史實就是正藍, 看來有人承認自己的陣營就是一堆造謠說謊的傢伙而已 (FnAm9Xkw 17/12/14 21:38)
(゚∀゚)<: 史w實w (UmPNa/zw 17/12/15 23:30)
(゚∀゚)<: 各位台史系的整天搞文創,大概不知道史實是什麼吧 (X0QGaeyg 17/12/17 01:39)
(゚∀゚)<: 話說不是有人開台史板,既然認為這裡都是藍色取暖地,大可以過去那個版討論"真正"的歷史啊 (gg1AOJBc 17/12/17 15:51)
(゚∀゚)<: 那邊早被洗到沒人想去了 (VyC3PEQI 17/12/17 18:52)
(゚∀゚)<: 有人在8號就可以被9號才到的軍隊大屠殺,這不只文創了 這是超越時空www (VteHHr3M 17/12/18 09:39)
(゚∀゚)<: 但是原po的文風跟對岸正邪分明的小說歷史差不多呀... (QpsqYDVI 17/12/18 11:35)
(゚∀゚)<: 而且至少要提出一些來源支持吧 (QpsqYDVI 17/12/18 11:37)
(゚∀゚)<: 大部分都是猴子都知道的常識, 需要史實補充的就7 跟8. 7 去查查謝雪紅是幹嘛的就知道, 8的話對岸蓋了個紀念碑給你對照 (69j2a3uI 17/12/18 19:29)
(゚∀゚)<: 還有甚麼特別需要史料的地方嗎? (69j2a3uI 17/12/18 19:29)
無標題 無名 ID:4jbKFZRoNo.55807回報3推文
>>No.55799
在有外患的情況下,對於有任何作亂的影子都是不可能容下的。儘管你只是說 、看起來像。

所以在這種狀態下所採取極端應對方法,都會是用做簡單有效的方法。即使這些方法的後座力很大。

可是這些東西在對於某些整天接觸文宣歷史的人來說,都是不重要的、無所謂的。看的面向永遠只有一個。不會去理解那個時候的國際、經濟、政治環境等等。一昧的認為就是有不會有錯殺、冤案、鎮壓的方式去應付那個時代。

反問這些人的時候,就直接丟一句:國際會介入、會有國際支援。我真的很想知道這些人是不是把國際的表示抗議、表示遺憾當作介入、支援了?
(゚∀゚)<: 民進黨喊得被冤殺的幾個名子都在對岸的無名英雄紀念碑上, 我是不知道冤殺論是哪來的啦 (FnAm9Xkw 17/12/14 19:17)
(゚∀゚)<: 那些無名英雄應該正名「支共」=「中國共產黨台灣支部共產黨員」 (umGQD6RI 17/12/17 10:01)
(゚∀゚)<: 對中國共產黨來說他們是無名英雄啊. 他們這樣命名理所當然吧 (69j2a3uI 17/12/18 19:30)
無標題 無名 ID:cLiaxf8oNo.55824回報推文

蔣真正該負責的兩條人命,是當年被他暗殺的兩個大老

無標題 無名 ID:umGQD6RINo.55901回報1推文
>>日本人大屠殺台灣人1/10人口,比228嚴重的事件上百件。
 
日據時期登陸時,台灣人口只有三百萬多。
屠殺六十萬的話,是1/5人口
 
這個不講真的不知道有多嚇人......

>>1927年反革命政變,蔣介石就提出“寧可錯殺一千,不可放過一個”
 
那唐生智全家左派沒被幹掉真的是稀奇了

而蔣介石打北伐打到一半,還被迫中間放棄南京周邊攻略,整個情勢亂七八糟,後來才把情勢穩定下來。
寧可錯殺一百這話是後來在台灣的某人講的,跟蔣介石一點關係都沒有。
(゚∀゚)<: 唐這傢伙沒被槍斃 根本是光頭人生一大錯誤 (UDqvQyAU 17/12/18 08:09)
無標題 無名 ID:a.nJGukYNo.55905回報推文
>>一、蔣介石據說清黨實殺了很多共產黨員,但事實上蔣只是先下手為強,不然就是十倍百倍的國民黨員被清算了,而且據統計,蔣的清黨只有數千人傷亡。
 
這件事是錯的。

我們不以舊的說法來舉證,用實際發生過的事情按照時間發生順序列表就知道,事情的起因是共產黨的攻擊,而蔣介石甚至被共產黨解除職務,才引發清黨。
 
國民黨右派以胡漢民為中心,另組南京國民政府,決心清黨。武漢與南京分別以國民黨自居,這叫做寧漢分裂。
  
----南京事件----
 
南京事件沒啥人提起。變化得也很快。
 
1927年1月4日,蘇聯顧問鮑羅廷策動在上海的排英、排日運動。數十萬中國民眾衝入漢口英租界,英國軍警被迫撤出租界。
 
1月6日,九江英租界爆發衝突,英國將這兩起事件視為挑釁,因此號召各國出兵。
 
3月10,蔣介石被剝奪主席職務。蘇聯顧問鮑羅廷在武漢成立了「中國國民黨中央執行委員會暨國民政府委員會臨時聯席會議」,以「提高黨權」、「反對軍事獨裁」、「打倒新軍閥」為名,北伐途中就剝奪了蔣介石的主席職務。
 
3月23日,南京之國民革命軍第二、第六軍開始劫掠英美日領事署及外人商店。英國驅逐艦在請求之下開始朝南京砲擊。
 
3月29日,日本駐上海總領事矢田七太郎發出電報:南京搶劫事件為第2軍、第6軍、第40軍(魯滌平、程潛、賀耀組)中的黨代表、基層的共產黨派遣軍官及南京地區中國共產黨黨員合謀設計的組織行為。
 
這表示以蘇聯顧問鮑羅廷為中心,蘇聯共產黨即將掌握整個國民黨。而且會以國民黨的名義,將中國變成獨厚共產黨的地區。
 
4月6日,張作霖與西方各國達成協議,與公使團會晤之後,派遣軍警突襲北京的蘇聯大使館、遠東銀行、中東鐵路辦公處。逮捕李大釗等共產黨人,並搜出共產國際發來的大量指示、訓令、顛覆材料(與馮玉祥的合作顛覆文件、紅槍會及煽動農民的紀錄、中共文件等,《蘇聯陰謀文證彙編》和武器彈藥。其中一份訓令內稱:「必須設定一切辦法,激動國民群眾排斥外國人」,「不惜任何辦法,甚至搶劫及多數慘殺亦可實行」,證實了蘇聯全面指揮顛覆國民政府的暴力運動、排外運動。
 
4月11日,共產黨與國民黨左派開始階級鬥爭,在胡南展開階級鬥爭和屠殺政策,公審展開。北伐軍開始反對,重新擁立蔣介石。這埋下馬日事變的導火線。
 
4月12日,蔣介石與張作霖達成協議,在上海展開清黨。
 
4月14日,武漢政府(鮑羅廷)試圖安撫公使團,順帶要求承認國民黨武漢政府(共產黨)的合法性,列舉五卅慘案和沙面慘案中英法等國水兵槍殺中國人民之事,以示抗議。但表示會負責賠償公使團的損失。
 
4月17日,在南京的中國國民黨中央執行委員,以胡漢民為主席,胡漢民、蔣介石、柏文蔚等及部分監察委員宣布在南京組國民政府。
 
隨後發布了通緝南京事件禍首第2、第6軍政治部主任李富春和林祖涵(林伯渠)的通緝令。
 
蘇聯與中國共產黨則強烈譴責國民黨粗暴侵犯蘇聯使館尊嚴,並認為此事件乃帝國主義的挑撥,中國政府已淪為帝國主義者的工具。
無標題 無名 ID:a.nJGukYNo.55906回報推文

 
--寧漢分裂--
 
4月19日,蘇聯召回北京駐華代辦及大使館職員。6月5日,武漢政府辭退鮑羅廷、加倫等蘇聯顧問。
 
4月21日,蔣發表《告全體將士書》,軍事委員會自廣東遷南京辦公。
 
4月22日,武漢國民政府由汪精衛領銜,孫科、鄧演達、宋慶齡、張發奎、吳玉章、毛澤東、惲代英等聯名發布通電,斥責蔣之分裂行為。形成「寧漢對立」。
 
----馬日事變----

1926年各地成立農會組織,鬥爭地主及富農,並成立特別法庭審理「土豪劣紳」。
 
國民革命軍第三十五軍軍官多為湖南士紳階層出身,包括左派與共產黨私交甚篤的唐生智在內,為數不少軍官家庭於後方受中國共產黨批鬥。何鍵父親在長沙被抄家,逮捕後遊街示眾。
 
最終在1927年5月21日引發馬日事變,開始胡南清黨。
 
5月21日,國民革命軍第三十五軍第三十三團團長許克祥得到情報,中國共產黨將發動大燒殺,發動「鏟共行動」。
 
包圍封鎖中國國民黨湖南省黨部、省特別法庭、共產黨黨部、總工會、農民協會等二十多處共黨機關。解除了工人糾察隊和農民自衛軍武裝,但濫殺左傾者。
 
宣布擁護蔣中正的南京國民政府,是為「馬日事變」。
 
5月23日,許克祥等人組成「中國國民黨湖南救黨辦事處」
 
5月28日又組成「中國國民黨湖南救黨委員會」,引發部份縣市遂有類似之舉。
 
5月29日,唐生智態度轉變,通電反共,同時表示擁汪反蔣立場不變。
 
1927年5月中,經過李宗仁及朱培德居中斡旋,武漢及南京避免開戰,決定暫時分頭繼續北伐。
 
6月22日由馮致電汪精衛,指責武漢之恐怖政策
 
7月,被北伐軍擊潰之孫傳芳在津浦鐵路上反攻。
  
1927年7月,武漢的汪兆銘政府識破蘇聯侵華企圖,知悉蘇聯顧問鮑羅廷欲分化國民政府,以助中國共產黨奪取武漢政府權力之策略。
 
通過「取締共產議案」,罷黜鮑羅廷及其他蘇聯顧問。
 
7月2日,武漢政府宣布解散中國共產黨機關。
 
7月15日,召開國民黨中執會,做出取締共產黨驅逐蘇聯顧問之決議,最終導致國共分裂。
 
7月13日,中國共產黨決定撤回參加武漢國民政府之共產黨員。
 
7月15日,武漢政府宣布分共,中國共產黨稱「七·一五反革命政變」。
 
7月24日攻陷徐州。
 
8月1日,張發奎部下之中國共產黨員在南昌發動兵變,中國國民黨視為暴動,宣布通緝中國共產黨員。
 
8月6日蔣退回南京據江而守,威信驟降,擁兵自重之桂系李宗仁、白崇禧乘機逼蔣下臺。
 
8月14日,蔣介石下野。
 
8月19日,武漢政府宣布遷都南京。
 
9月初,汪兆銘親抵南京,寧漢正式復合。
 
9月17日,中國國民黨中央特別委員會第二次代表大會選出蔣任南京國民政府委員。
 
在這之後才恢復北伐。


 
日本外務大臣幣原喜重郎認為中國共產黨設計南京事件,目的在吸引列強介入北伐來打擊蔣中正,若蔣中正對列強妥協、道歉,親共勢力就可借題發揮整肅國民黨右派;若不妥協,更能讓蔣中正嫡系部隊與列強兵戎相見,達成消滅蔣中正的目的[10]。對於南京政府所說的此事是中共煽動的說法,美國方面有人認可,有人不以為然。
 
於若槻禮次郎首相堅持「不干涉中國內戰、支持蔣介石統一運動」的政策,也就沒有追究責任。
 


轉型正義 無名 ID:rnqVPdqENo.55702回報推文回應

為何不把漢人吃蕃膏,原住民滅種矮黑人的史實也寫進課綱呢?這樣才公平吧?

有 6 篇回應被省略。檢視
無標題 無名 ID:RSQh4FXgNo.55713回報推文
>>No.55712
或者換個說法,在很多語言中,「人」這個詞原本指的是同國籍/同種族/同民族/同宗教的群體,不符合這個前提的在他們眼中其實也算不上人.
無標題 無名 ID:1/uK1mRYNo.55715回報68推文

只要是人傳人的病,吃人都會得呀
又不是只有某些只有吃人才會感染的奇病
阿茲特克印加怎麼死光光的?
有人怪是西班牙人帶來天花
但天花起源古埃及,人家也沒死光光呀
其他地方致死率30%,阿茲特克人高達90%

那麼天花是怎麼大規模傳染的?
就是這些印地安人的宗教儀式有大規模吃人跟性解放亂交傳染的

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58推省略……
(゚∀゚)<: 要這樣比的話,現在能存活的民族都是沒犯這樣的錯誤,所以我不懂某些人在罵什麼 (ZzXtcIYc 17/12/10 18:07)
(゚∀゚)<: 但真正寫成書還大肆宣揚的,不就是日本跟台灣的某些勢力嗎(攤手 (RN6WMGQw 17/12/10 19:40)
(゚∀゚)<: 原來本草綱目是日本人寫的啊(筆記 (LXy0ATiQ 17/12/10 19:42)
(゚∀゚)<: 我說的寫成書不就是某些勢力天天奉為聖書的"中國食人史"嗎? (RN6WMGQw 17/12/10 19:49)
(゚∀゚)<: 只能說某些人根本不會看文脈(攤手) (RN6WMGQw 17/12/10 19:49)
(゚∀゚)<: ZzXtcIYc說"要這樣比的話,現在能存活的民族都是沒犯這樣的錯誤,所以我不懂某些人在罵什麼" (RN6WMGQw 17/12/10 19:49)
(゚∀゚)<: 完全沒錯啊,在他的基礎上我才會說只有日本跟台灣的某些勢力天天只針對中國在那邊宣傳 (RN6WMGQw 17/12/10 19:50)
(゚∀゚)<: 好了,現在換台灣也有,就開始次元切割了(攤手 (RN6WMGQw 17/12/10 19:50)
(゚∀゚)<: 一般民族吃人都是緊要關頭,就算不是,那也是極少數情況,但是印地安人是全國儀式,像泰國潑水節 (1/uK1mRY 17/12/10 22:06)
(゚∀゚)<: 中國食人史都是飢荒,不然就是戰爭,少數是個人迷信,沒有像印地安人脫離道德倫理譴責並鼓勵 (1/uK1mRY 17/12/10 22:09)
(゚∀゚)<: 飢荒戰爭的時候瘟疫也伴隨而來很奇怪嗎? (1/uK1mRY 17/12/10 22:09)
(゚∀゚)<: 而且飢荒跟戰爭總是小區域,總有沒被戰火燒到跟食物充組的後方在 (1/uK1mRY 17/12/10 22:11)
(゚∀゚)<: 但全國大規模食人宗教儀式跟性解放亂交的傳統,踩到天花地雷,就是大家一起死 (1/uK1mRY 17/12/10 22:12)
(゚∀゚)<: 不要再說什麼其他民族也吃人也亂交怎麼沒死光,算仔細就是其他民族沒有犯相同的錯過 (1/uK1mRY 17/12/10 22:14)
(゚∀゚)<: 就是犯這些錯的人被淘汰了,留下來的人才會用道德去教大家別犯相同的錯 (1/uK1mRY 17/12/10 22:15)
(´,_ゝ`)<: 想一下天花的傳染方式和疫苗的來源,你就會發現這跟吃人一點屁關係都沒有。 (WvqlPY/E 17/12/11 13:08)
(゚∀゚)<: WvqlPY/E沒醫學常識 (g1DBogD2 17/12/11 20:48)
(゚∀゚)<: g1DBogD2試圖假裝有醫學常識,但失敗了。 (O/MuEHNw 17/12/12 10:36)
(゚∀゚)<: 那樓上能解釋一下為何吃人跟天花沒關係好嗎? (9HxhBIs2 17/12/12 12:07)
(゚∀゚)<: 除了血液感染以外糞口也就是進食汙染物是最直接接觸病毒的感染途徑...居然說沒關係,蠢到沒下限 (a/MYLG0I 17/12/12 13:04)
(゚∀゚)<: 結果討論這麼多竟然沒人提到美洲原住民遺傳多樣性比舊大陸低很多 (2UTOUcdM 17/12/12 16:56)
(゚∀゚)<: 天花也同樣襲擊了歐洲殖民者,因為天花的主要傳染途徑是飛沫和皮屑,而他們的死亡率較低是因為有些人本來就是天花倖存者,或是曾接觸過天花的非致命親戚。 (1gw0Ebns 17/12/12 17:10)
(゚∀゚)<: 天花在新大陸的主要傳染途徑就是全國一起吃人跟亂交,哪個民族沒有第一次接觸過天花,大家都有 (qXTIumss 17/12/13 00:53)
(゚∀゚)<: 類似天花的瘟疫很多,當檢討黑死病為什麼會在歐洲漫延,只有蠢蛋才會接受因為歐洲人第一次遇到黑死病沒抵抗力的說法 (qXTIumss 17/12/13 00:55)
(゚∀゚)<: 有點腦袋的想就知道這是因為歐洲醫學還沒現在發達,不知道老鼠會傳染鼠疫 (qXTIumss 17/12/13 00:56)
(゚∀゚)<: 同理說穿了也就是新大陸人道德倫理落後舊大陸,不知道吃人會得病,舊大陸的宗教或道德會告訴你犯吃人的罪會有天譴 (qXTIumss 17/12/13 00:58)
(゚∀゚)<: 以前沒有科學,所以用宗教道德把這些吃人亂交亂倫會得病會生畸形的教訓用宗教或神話天譴傳下來 (qXTIumss 17/12/13 01:00)
(゚∀゚)<: 另外你以為歐洲人就沒有因為亂交得到教訓嗎? 西班牙征服者就把梅毒帶回舊大陸,就是因為他們參加印地安人的亂交派對的關係 (qXTIumss 17/12/13 01:03)
(゚∀゚)<: 希特勒為什麼會屠殺猶太人,有一說就是因為猶太妓女把梅毒傳給希特勒的關係 (qXTIumss 17/12/13 01:04)
(゚∀゚)<: 如果說新大陸有不吃人不亂交的倫理道德在,從少數人開始發病的天花終究還是會被控制住的 (qXTIumss 17/12/13 01:08)
(゚∀゚)<: 就是因為有這種全國性一起吃人的宗教儀式,所以才會大規模的爆發疫情無法控制,最終失去九成以上的人口然後滅絕 (qXTIumss 17/12/13 01:10)
(゚∀゚)<: 嘛~就像前面說的,為什麼幾乎所有民族都禁吃人,就是因為有吃人習俗的大多都滅絕了 (qXTIumss 17/12/13 01:17)
(゚∀゚)<: 北美原住民沒吃人習俗卻一樣死一大片,還有,你真的不知道牛痘嗎? (WVz5coNM 17/12/13 02:41)
(゚∀゚)<: 再來,梅毒在當時的美洲並不盛行,剛好反對了你自己的說法。 (WVz5coNM 17/12/13 02:42)
(゚∀゚)<: 至於黑死病,你該不會沒注意到後面幾次爆發都比第一次小得多吧? (WVz5coNM 17/12/13 02:49)
(゚∀゚)<: 牛痘1796,西班牙征服者因天花征服阿茲特克帝國1521,哪邊腦殘,結案 (qXTIumss 17/12/13 11:18)
(゚∀゚)<: 正是因為歷史文件告訴我們哥倫布到新大陸時,新大陸盛行梅毒才會有哥倫布假說,結案 (qXTIumss 17/12/13 11:26)
(゚∀゚)<: 北美部落有亂交習俗,他們會辦亂交派對款待旅人,結案 (qXTIumss 17/12/13 11:28)
(゚∀゚)<: 你說的是牛痘接種不是牛痘本身,北美部落也沒有普遍的亂交習俗,哥倫布假說剛好提到梅毒在美洲不明顯,到歐洲才大爆發。 (nBtj7TwM 17/12/13 12:07)
(゚∀゚)<: 哥倫布假說提到歐洲大爆發是因為戰爭士兵不檢點的關係,而且梅毒在美洲盛行已久,也是因為哥倫布在新大陸部檢點才會帶回歐洲 (qXTIumss 17/12/13 13:23)
(゚∀゚)<: 另外梅毒前期病徵本來就不明顯,前期過後進入潛伏期可以長達十幾年 (qXTIumss 17/12/13 13:27)
(゚∀゚)<: 怎麼好像大家都以為美洲原住民都死光了,阿茲特克、瑪雅和印加遺民都比台灣原住民還多好幾倍耶。 (/dGuNAzY 17/12/13 13:29)
(゚∀゚)<: 但是考古學挖出來印地安人骨頭因為後期梅毒變型的例子太多了,在美洲絕對不是啥輕鬆小感冒 (qXTIumss 17/12/13 13:29)
(゚∀゚)<: 印地安人有沒有像歷史上說的一樣有亂交習俗,舊像阿茲特克有沒有吃人一樣,那些搞政治正確愛說沒有,但考古出來就是符合當時記錄就是有 (qXTIumss 17/12/13 13:35)
(゚∀゚)<: 就跟梅毒一樣,搞政治正確的說印地安人梅毒是小感冒,但考古挖出來一堆印地安人骨頭就因為感染梅毒變型 (qXTIumss 17/12/13 13:36)
(゚∀゚)<: 自然情況牛痘傳人的病例極少,會講牛痘就知道你一點醫學常識都沒有還要硬凹? (qXTIumss 17/12/13 13:39)
(゚∀゚)<: 如果真要說的話,不少人去驗DNA可以驗到祖先是尼安德特人,但是學術上一樣認定尼安德特人是滅絕 (qXTIumss 17/12/13 19:59)
(゚∀゚)<: 經過各種死亡率高達九成的瘟疫跟西班牙征服者不輸蒙古人的屠城,還是有不少個體留下成為採礦的奴隸,不過做為一個民族已經算是滅絕了 (qXTIumss 17/12/13 20:01)
(゚∀゚)<: >自然情況牛痘傳人的病例極少<那是現在,牧場環境改變而大幅減少了感染,但近年感染人數再次上升而受到關注。 (MkP4ePO. 17/12/14 13:17)
(゚∀゚)<: >後期梅毒變型的例子太多了<假設梅毒真是美洲本土病,累積大量病例並不奇怪,這稱不上流行。倒是傳到歐洲後連國王都染得上,而且才十幾年就傳到中國了。 (MkP4ePO. 17/12/14 13:17)
(゚∀゚)<: 梅毒本來就不容易在人口稀疏的地區流行,隱性梅毒則發生在第二期之後,超過一年感染力就很弱了,去看看歐洲在那段時間因梅毒而死亡的人口吧。 (MkP4ePO. 17/12/14 13:19)
(゚∀゚)<: >有沒有像歷史上說的一樣有亂交習俗<把天花患者的物品拿去跟原住民交易比濫交更容易散播天花才是重點,而你必須要證明所有部落都有濫交習俗才行。 (MkP4ePO. 17/12/14 13:20)
(゚∀゚)<: 原來間接途徑比直接途徑更容易傳染...這種腦弱邏輯...正常人很難跟你溝通 (3D.IY34c 17/12/14 14:16)
(゚∀゚)<: 牛痘在近年受到關注...你活在哪裡的平行世界...沒有一點醫學常識,正常人真的很難跟你溝通 (3D.IY34c 17/12/14 14:23)
(゚∀゚)<: 所以你連科學人或自然這種科普雜誌都不看的嗎?好吧,這解釋了很多事。 (O7GZC1m6 17/12/15 16:54)
(゚∀゚)<: 我指的「更容易」是在說這比性交和吃人肉更經常發生,而且同時保證了天花的傳染。 (O7GZC1m6 17/12/15 16:57)
(゚∀゚)<: 啊,我好像做了人身攻擊,好吧,你贏了,你說的都對。 (O7GZC1m6 17/12/15 17:02)
(゚∀゚)<: 呵呵,拿天花患者的物品去交易這種方式你居然認為是"保證"傳染,刊登在柯普雜誌上的冷門內容就是受到關注?這種邏輯... (y6L8KEo2 17/12/17 16:26)
(゚∀゚)<: 每年都有動物傳人的新病,每次痘類病毒傳一兩個人,某些知名雜誌就八卦的好像新天花復活,說穿了就是吸引買氣而以 (y6L8KEo2 17/12/17 16:31)
(゚∀゚)<: 我要求不高,你說的牛痘有像一般流行感冒這種等級的"關注",才稱得上能用"關注"這兩個字,不用到伊波拉這種等級 (y6L8KEo2 17/12/17 16:33)
(゚∀゚)<: 等你去診所,看到牆壁上貼張紙建議你打"牛痘"疫苗,像一般流行感冒一樣,你再來說受到關注,在雜誌上受到"關注"的奇病多了去= = (y6L8KEo2 17/12/17 16:44)
(゚∀゚)<: 我懷疑你這邏輯怎麼在這世界上生存下去的? 錢你用不用? 是不是都用手套拿錢? 拿到還要徹底消毒? 這世界上比天花傳染性更強的病多得是 (y6L8KEo2 17/12/17 16:55)
(゚∀゚)<: 交易物品這種間接傳染途徑都能被你說成是保證傳染...醫院的汙染物室你看過沒有? 有沒有堆滿紙幣? (y6L8KEo2 17/12/17 16:57)
(゚∀゚)<: 如果光是貿易就"保證"傳染天花,舊大陸人類在第一次接觸天花時早就被天花初見殺了 (y6L8KEo2 17/12/17 17:02)
(゚∀゚)<: 認清事實,比起貿易,印地安人有大規模吃人跟亂交的習俗是更簡單直接解釋大規模爆發天花的原因 (y6L8KEo2 17/12/17 17:08)
(゚∀゚)<: 光是貿易不可能在西班牙人征服阿茲特克短短一兩年時間內大規模爆發的,就是黑死病也花了近十年才傳播到全歐洲 (y6L8KEo2 17/12/17 17:16)
(゚∀゚)<: 最合理的解釋就是阿茲特克人像當時西班牙人的紀錄一樣舉辦大規模吃人跟亂交儀式,導致大規模的天花爆發 (y6L8KEo2 17/12/17 17:17)
(゚∀゚)<: 試想當年蒙古人圍城時喜歡丟黑死病人的屍體,丟進去就很糟了,阿茲特克人還全城去吃這些屍體,吃完全城開亂交派對 (y6L8KEo2 17/12/17 17:21)
無標題 無名 ID:qPpi2vpcNo.55716回報推文

在歷史板剛開板時最早的文就是吃人史...

魯迅《狂人日記》中說封建社會的歷史每一頁都寫著「吃人」,那是指廣義的吃人,即封建禮教和封建制度戕害、壓抑人性,具有吃人的性質。實際上,狹義的吃人即人吃人肉,在古代也是常有的事。

  弱肉強食的動物世界中,異類動物之間活捕生吃,同類動物之間也有互相殘殺這是動物界生存競爭的需要,並不奇怪。人類進入文明社會以後,仍然存在著人吃人的現象,這說明人類並沒有完全消除獸性。由於人類具有高於動物的社會意識,所以人相食比動物相食更顯得野蠻和殘酷。

  古代的吃人可分為兩類情況:

  第一類情況是,由於天災或戰亂造成了嚴重的社會飢荒,人們為了生存而被迫以同類為食。這種現象史書常見記載,每個朝代在遭逢大飢荒的年頭都會出現吃人的慘象,即使是盛世也不能免,像白居易詩中所寫的「是歲江南旱,衢州人食人」,只是盡人皆知的一次。有的朝代在災年或災區,人肉還會公開在集市上出售北宋末年靖康之亂時,江淮之間民眾相食,一鬥米要數十千錢,人肉的價錢比豬肉還便宜,一個少壯男子的屍體不過十五千(不如一鬥米貴)。明代萬曆四十五、四十六年(1617、1618)山東大飢荒,蔡州有人肉□,慘不忍睹。清同治三、四年間(1864、1865),皖南到處人吃人,人肉開始賣到三十文一斤,後來漲價到一百二十文一斤,同時,江蘇句容、溧陽、溧水等處賣到八十文一斤。這種現象當然是違背人性的,但在那種每個人都面臨著餓死威脅的情況下,靠吃人肉來活命還能夠使後人理解。

  另一類情況是屬於殘忍行為的吃人。由於目的不同,這類情況的各種具體表現有差異,有的人以吃人肉來炫示凶暴,有的人聽信左道邪術以吃人肉來治療某種疾病,有的人因懷有仇恨以吃敵方的肉來發洩報復情緒,等等,同飢荒年頭被迫吃人肉相比,都更帶野蠻性和殘酷性。這種吃人不屬於刑罰的範圍,但它和以各種酷刑懲罰人的做法有某些相似之處,充分顯示了古代人的殘忍意識和苛虐心態。因此,這裡把上述第二類吃人的現象列為本書的一章,加以敘述。

  歷史上有不少凶暴的將帥用人肉充作軍糧,所到之處,就地擄掠民眾為食物。十六國時,前秦苻登領兵征戰,把殺死的敵兵叫做「熟食」。他對軍士們說:「你們早上作戰,晚上就可以飽餐肥肉,不必擔心挨餓。」於是,部下都甘願效力,打完仗就吃人肉,吃飽後再作戰,兇猛異常。唐末時,秦宗權常派遣部將四處屠殺百姓,他的軍中不帶米面,把殺死的人用鹽M起來,隨軍攜帶,作為軍糧。唐末楊行密圍攻廣陵時,城中糧草罄盡,守城軍士就抓百姓到集市上販賣,專門派人殺戮他們,像屠宰豬羊似的,這些人被殺時,竟然一聲也不喊叫。隋末的朱粲,更是一位著名的吃人魔王。當時襄陽、鄧州一帶大災荒,白米萬錢一斛還買不到,百姓相食成風。朱粲乘亂起兵,常捕捉民間幼兒蒸熟吃肉。他對軍士說:「世上最美的食物,還能有超過人肉了,只要國中有人,我就不用擔心沒有軍糧。」於是下令,讓部下分道捕獲婦女和兒童,蒸熟分配給士兵當飯。每攻下一座城鎮,朱粲就傳命把弱小的男女分給各部,需要時就殺著吃。後來朱粲降唐,高祖李淵派部將段確接受投降並勞軍,宴席間,段確飯酒半醉時,對朱粲開玩笑說:聽說你愛吃人肉,那到底是什麼滋味啊?」朱粲反唇相譏,說:「如果是剛喝過酒的人,他的肉就像糟藏豬肉一樣。」段確大怒,罵道:「你這狂賊,既然已入我唐朝,不過是一個奴才罷了,還敢吃人嗎?」朱粲亦大怒,就下令將段確殺死,烹食其肉。清代褚人獲《隋唐演義》中有一回名為「啗人肉朱粲獸心」,就描述了朱粲的暴行。唐末黃巢起事時,率軍圍困陳州,擄掠百姓為軍糧,把人放在大石碓中連骨搗爛,煮熟當飯。

  五代時的趙思綰和朱粲是一丘之貉。他領兵佔據長安時,城中沒有吃的,就殺婦女兒童為軍糧,按一定的數目分給各部,每當犒軍時,就殺碭百人。趙思綰愛吃人的肝,他把活人綁在木柱上,剖開肚子,割下肝臟,炒熟飽餐,把肝吃完,那被割下肝臟的人還在慘叫。趙思綰從作亂到敗亡,共吃人肝六十六副。

  這種以人肉代替軍糧的行為,在某些正義之師中也不能免。如史載安史之亂時,張巡守睢陽,兵士共食三萬人。當時人們相信這是事實,非常吃驚,韓愈卻獨持不同意見,認為是不可能的,並寫文章進行考辯。後世也曾有人重論此事,說張巡的軍隊所食三萬不是百姓,而是陣亡的士兵的屍體;又說張巡殺死愛妾、許遠烹熟書僮的事也與事實不符,實際上是張巡的妾見情勢危急而自殺,許遠的書僮是憂懼而暴亡,張許二公藉機用他們的肉犒賞士兵,作堅固軍心的手段。雖然史籍有所誇大,但不論黃巢還是張巡,因軍中缺糧而吃人肉的事總是有的。古時戰爭殘酷,在生死存亡的特殊時刻,環境逼使人性異化,回歸到動物界同類相食的狀態。這樣的情況並非僅見於唐代。北宋靖康元年1126),金兵南侵,戰亂四起,官兵和百姓都無糧可食,於是就把死人全部用鹽醃起來,曬成肉乾,以供食用。登州人范溫組織義軍抗金,兵敗後乘船渡海到臨安,隊伍進城後還在吃攜帶的人肉乾。他們把這人肉乾叫做「兩腳羊」,其中老而瘦的男子叫做「饒把火」(意思是說這種人肉老,需要多加把火),年輕的婦女叫「不羨羊」(意思是說這種人的味道佳美,超過羊肉),小孩叫做「和骨爛」(意思是說小孩子肉嫩,煮的時候連肉帶骨一起爛熟)。亂離時人民遭受的苦難,由此可想而知。

  元朝末年,天下動亂,乃兵四起,駐守淮右的官軍缺糧,也捕人為食。他們認為小孩的肉為上等,女人的肉次之,男人又次之。吃人的辦法有許多種。有的是把人放在一隻大缸裡,外面用火煨烤,直到把人烤熟;有的是把人放在一個鐵架子上,下面用火烤,像烤羊肉串似的;有的是把人的手腳捆綁起來,用開水澆在身上,然後用竹掃帚刷掉人身體外層的苦皮,再割剝肌肉烹炒而食;有的是把活人裝在大布袋裡,放進大鍋裡煮;有的是把人砍成若干塊,用鹽醃上,隨吃隨取;有的是只截取男人的兩條腿,或者只割下女人的兩隻乳房,其餘的部分扔掉。種種酷毒做法,難以詳述。他們把這種人肉叫做「想肉」,意思是說吃了之後美味無窮,還使人想念。元朝的暴政,僅此可見一斑。

  被官兵吃掉的民眾不計其數。

  明清時,官兵吃人的現象屢見記載。明成化年間,湖廣都指揮彭倫跟隨趙輔平定大籐峽苗民叛亂,把抓獲的俘虜綁到高竿上,讓兵士將他們亂箭射死,然後又割裂他們的肢體,讓兵士烹煮而食。清順治九年(1652)南明將領李定國率兵攻新會,城中糧盡,清軍守將就殺居民為食。有個姓莫的媳婦與婆母相依為命,守將要殺食婆婆,莫氏叩頭請求替婆婆死,守將說:「真是一位孝順的好媳婦!」就答應了她的要求,捨了婆婆,把莫氏烹而食之。又有一個姓李的婦女,丈夫被守將抓去,將被殺,李氏哭著說:「丈夫還沒有兒子,如果殺了他,就絕了他家的後代了,我即使活著又有何用?請把我吃了吧!」守將也答應了,就烹食李氏,把她的骸骨交給她的丈夫帶回家安葬。又有一位姓梁的窮書生被守將抓去將被烹食,他的十歲的女兒請求代替,守將被感動了,把他們父女一同釋放。有一回城門正要關閉,有幾百名鄉下百姓湧到城門外請求進城避難,新會縣令不同意收留他們,清軍守將說:「讓他們進來吧!到緊急的時候,這批人可作為我們十天的口糧。」於是打開城門,把百姓放進來。新會縣城被圍困八個月,守軍吃掉民眾近萬人。有戶人家數口被吃,只有一人倖免兵亂過後,這位倖存者有一天在路上遇見了清軍守將,就跪下向他下拜。守將感到驚訝,問:「你拜我幹什麼?」那人說:「我的父母妻子都安葬在你的肚裡了,他們都沒有墳墓。如今寒食節臨近,我不朝著你的肚子下拜又到哪裡去拜呢?」守將滿面羞慚,急忙離去。這位吃人的清軍守將,對十歲的女孩還有一點憐憫之心,對遇難者的責問還有一點慚愧之心,說明他的人性總算還沒有完全滅絕。

  古代,還有不少人出於凶殘的本性或怪異的嗜好,以吃人肉、喝人血來滿足殘酷的慾望。此類事例甚多,說起來駭人聽聞。

無標題 無名 ID:RN6WMGQwNo.55717回報1推文

二戰後期太平洋戰場都有台籍日本兵被日本兵吃的慘劇了,你說呢?

(゚∀゚)<: 這時某人又要說是被中國帶壞der (ZzXtcIYc 17/12/10 20:10)
無標題 無名 ID:ZzXtcIYcNo.55718回報40推文

早說了,要討論中國我都習慣先把日本拿出來
https://www.ettoday.net/dalemon/post/19053?t=35年前吃了同學,昔日巴黎食人魔今日在東京自由生活

如果對方能心平氣和地討論日本
我才會繼續跟他談中國
否則他就是來釣魚的皇民

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17推省略……
(゚∀゚)<: 誰在乎你的看法?你以為這裡是你的個人頁面?WTF (VhyN.9zw 17/12/10 20:20)
(゚∀゚)<: 你不在乎可以啊,又沒人叫你在乎www (ZzXtcIYc 17/12/10 20:22)
(゚∀゚)<: 大家都無記名, VhyN.9zw不要崩的那麼難看 (mb13qpsw 17/12/11 18:56)
(゚∀゚)<: >如果對方能心平氣和地討論日本 否則他就是來釣魚的皇民 (FOxUkxEE 17/12/11 19:29)
(゚∀゚)<: 這點問題大到能吐槽了,首先你預設了所有談論到中國負面事實的人是皇民,再者過去這版提日本的結果大多數實際上就是 (FOxUkxEE 17/12/11 19:30)
(゚∀゚)<: 把一堆日本發生的事情硬套進論述裡面,把日本在這些事情上講的跟中國沒兩樣。然後把不同意的人打成皇民 (FOxUkxEE 17/12/11 19:32)
(゚∀゚)<: 像是之前的方言串就是,有人在討論中國各地的語言不能以方言視之,結果有人就直接跳出來硬說日本各地語言的程度跟中國差異一樣。 (FOxUkxEE 17/12/11 19:34)
(゚∀゚)<: 像這也是,這篇講得根本就沒有到上面那批的程度,也要硬拿出來講,這不是不能心平氣和談, (FOxUkxEE 17/12/11 19:36)
(゚∀゚)<: 而是論點完全無法跟上面產生共鳴,上面再講由社會習俗或是災難而產生的大規模吃人,你在講非大規模現象的特例。 (FOxUkxEE 17/12/11 19:38)
(゚∀゚)<: 就不要怪人不跟你談或是攻擊你文不對題,把螞蟻說成大象。 (FOxUkxEE 17/12/11 19:39)
(゚∀゚)<: 先說,把螞蟻說成大象的大多是攻擊中華文化的那邊,你沒看到下面幾個連教科書是哪本都說不出來嗎 (OfwP5o46 17/12/11 20:59)
(゚∀゚)<: 而我這種辯別方法十分簡單,只要回答的人說「對啊吃人的事到處都有」那就沒事了 (OfwP5o46 17/12/11 20:59)
(゚∀゚)<: 我就不會認為他是沒事找事釣魚的,因為這裡出現太多這樣的人了 (OfwP5o46 17/12/11 21:00)
(゚∀゚)<: 「這版提日本的結果大多數實際上就是」--->你看,你自己不也預設了一種立場,那我為何不能預設我自己的立場呢? (OfwP5o46 17/12/11 21:06)
(゚∀゚)<: 那不是預設立場,而是你以為的。我只是說出事實。 (jNJ7NcqI 17/12/12 08:43)
(゚∀゚)<: 由社會習俗或是災難而產生的大規模吃人本來就不能跟你舉的"奇聞軼事"等級的特例相比。這不是找中國查而是凡事都要把日本硬套進去 (jNJ7NcqI 17/12/12 08:44)
(゚∀゚)<: 你舉阿茲特克,或是清代台灣一些地區的習俗都沒問題,因為那是普遍現象今天你硬是為了把日本連結硬舉一個非普遍現象 (jNJ7NcqI 17/12/12 08:45)
(゚∀゚)<: 那就不是客觀而是主觀,然後被其他客觀分析的人打臉說程度不一樣就應說對方是皇民。就上之前某個被打臉日語方言真的是方言而中國語言不是方言的(還是說你就是他?) (jNJ7NcqI 17/12/12 08:46)
(゚∀゚)<: 誰說的不是方言?有政府推行的才是官方語言 (P68Ojl6c 17/12/12 09:19)
(゚∀゚)<: 那次討論很清楚 日語方言可以互通 中國漢族諸語言不是方言則是國濟學者認証 (nwwFXMs. 17/12/12 11:56)
(゚∀゚)<: 科學辯論失敗就硬要轉成政治變論,但那次討論明明就是要排除政治主觀來討論中國內部語言差距 (nwwFXMs. 17/12/12 11:59)
(゚∀゚)<: 某人受不了 ,就硬說討論的人是皇民,還舉根本不相關的日語,莊中壢也該有個限度 (nwwFXMs. 17/12/12 12:01)
(゚∀゚)<: 樓上的 ZzXtcIYc就是這種心態,我想他可能還不能分辨出來這條攻擊他的很多不是不爽他攻擊日本,而是他自己根本文不對題,應舉不相關或是擦到一邊邊的論述 (jNJ7NcqI 17/12/12 12:21)
(゚∀゚)<: 這也不是第一次,只要每次討論中國只要是負面的(不管有多麼客觀)就一定有人跳出來硬扯日本,然後不同意他的就會被打成皇民。完全莫名其妙,也不是本版 (jNJ7NcqI 17/12/12 12:24)
(゚∀゚)<: 之前軍武板也是,不說中國武力好強大的一定是皇民,說的反對者好像都希望被日本統一,完全脫離現實,再者k島也不是全部都是台灣人。好好討論歷史也會莫名其妙被打成皇民。 (jNJ7NcqI 17/12/12 12:26)
(゚∀゚)<: 之前討論南京屠殺死亡人數的時候也一樣 有人說照正常推斷 不會死到30萬人 就有人跳出來扣皇民帽子了 (g8k72CIk 17/12/12 19:49)
(゚∀゚)<: 算了吧,我覺得日本跟中國文化根本相差不遠;假如不是蠻夷入關的話 (MLoGM8OU 17/12/12 21:35)
無標題 無名 ID:xKPvUSQkNo.55719回報3推文
>>No.55718
因為精神疾病免除死刑
這什麼邏輯
(゚∀゚)<: 泥碰金的邏輯 (ZzXtcIYc 17/12/10 21:48)
(゚∀゚)<: 世紀公約吧...加上那位老爸是外交官的樣子,有錢有人脈打官司, 當時裝瘋回國後出書 呵呵 (mb13qpsw 17/12/11 18:58)
(゚∀゚)<: 那是法國老的邏輯,日本是因為法國不願把證據交給日本所以無法判罪 (FC.304xw 17/12/12 13:07)
無標題 無名 ID:zlZD3X8UNo.55764回報9推文

有意義嗎 現在網路那麼發達
教科書根本淪為參考用而已 更別說洗腦
教科書只會跟你說華盛頓好棒棒
不會說他拔了多少黑人牙齒幫自己植牙

(゚∀゚)<: 不是植牙是做假牙,而且說實話也沒有歧視黑人,當年白人牙齒被拔去做假牙的也多得是 (a/MYLG0I 17/12/12 15:27)
(゚∀゚)<: 好像奴隸都是黑人白人很虧欠他們一樣這也是政治正確洗腦的 (a/MYLG0I 17/12/12 15:28)
(゚∀゚)<: 中國也有奴隸制,廢奴只有西歐才有這種文化 (a/MYLG0I 17/12/12 15:30)
(゚∀゚)<: 伊斯蘭很多柏柏爾人是黑人的,這些海盗照三餐襲擊地中海北部的白人基督徒,抓奴隸去賣,肆虐整個黑暗時代 (a/MYLG0I 17/12/12 15:34)
(゚∀゚)<: 我覺得白人沒什麼好覺得對黑人有虧欠的,因為白人祖先對黑人很虧欠搞啥轉型正義,沒有任何道理在,古代就是弱肉強食,風水輪流轉罷了 (a/MYLG0I 17/12/12 15:36)
(゚∀゚)<: 這種白人對黑人有虧欠的想法跟法西斯納粹白人優於黑人的想法根本差不多的邏輯 (a/MYLG0I 17/12/12 15:40)
(゚∀゚)<: 就算是歐美黑奴, 大部份都是從當地黑人手中買來的, 黑人自己為了錢財抓奴隸賣人口就沒人提 (5Fc4ON.E 17/12/12 21:17)
(゚∀゚)<: 啊就政治正確呀,現在也是一樣,美國街頭死在黑人槍下的黑人才是多數,因為歧視被3K被白人殺死的才是少數,不會有人告訴你這件事 (qXTIumss 17/12/13 01:21)
(゚∀゚)<: 媒體就喜歡報白人欺負黑人,因為聳動,而黑人做惡就是日常沒記者沒讀者在意這種小新聞,會搞政治正確的人其實才是最歧視的那群人 (qXTIumss 17/12/13 01:23)
無標題 無名 ID:P0rA/lW6No.55770回報3推文
>>No.55764
錯了
網路一堆錯誤資訊是依照鄉民的風向
更是真假難辨
尤其某些地方根本未翻案而翻案
如果沒有讀課本 別說獨立思考 根本被牽著鼻子走
(゚∀゚)<: 真假難辨但一定的邏輯還是可以判斷的,那個年代,牙齒拔下來怎麼可能裝到另一個人身上,每個人的牙齒又不一樣 (a/MYLG0I 17/12/12 17:31)
(゚∀゚)<: 華盛頓的假牙也都是有實物留下來的,那都是真正的人牙不是獸牙 (a/MYLG0I 17/12/12 17:32)
(゚∀゚)<: *為 (2tXV1KYE 17/12/12 21:10)
無標題 無名 ID:kBDNsCsYNo.55775回報推文
>>早說了,要討論中國我都習慣先把日本拿出來

前面討論鄭和的時候你有把日本拿出來嗎?
無標題 無名 ID:ruV1rNs.No.55798回報15推文

其實我之前也講過了
中國人的拜佛像拜各種神
學術上這都不叫做宗教,是跟巫毒拜耶穌像一樣屬於巫術,是落後的信仰
一般認為一神教是比較先進的信仰

古代台灣人吃蕃膏是相信有療效,這個療效是原始信仰上的不是醫學上的
就跟近代台灣人喝符水治病是相同的東西

但當時官府是禁止的,中國傳統的倫理道德也是譴責的
但那也是讀書人才會去讀先聖書學到這些
大多數漢人其實就跟非洲人沒兩樣,人云亦云,天花亂墜的迷信到處都是

在沒有科學只有宗教的古代
只有一神教才有大規模打擊迷信這種東西
從這個角度看女巫狩獵算是必要之惡

中國人一直以為中國是多神教是多元文化是先進,西方人是一神教老打聖戰迫害異端是落後
其實根本相反

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5推省略……
(゚∀゚)<: 哎喲這不是許久不見的宗教哥嗎 (qKVhdv0. 17/12/14 02:23)
(゚∀゚)<: 樓上的 他不是 宗教哥不會這樣說話 自己被圍剿亂扣宗教哥帽子就不要說反自己的人都在自演了 (xZ/DrWUA 17/12/14 14:26)
(゚∀゚)<: 西方人都揚棄多神落後論多久了,還學術上不叫宗教勒 笑死 (ckKWSrXg 17/12/14 21:34)
(゚∀゚)<: 宗教哥又在自演回覆啦 (ViMpHf7s 17/12/16 19:54)
(゚∀゚)<: 宗教哥真好認 (X0QGaeyg 17/12/17 01:59)
(゚∀゚)<: 講一百次也不會讓兩個人變一個人。自己自演回文還要硬說別人自演,反宗教廚有沒有這麼智障,上次討論羅馬討論到崩潰開始反方都是基督教徒都是同一人自演。 (/2TjUrts 17/12/17 13:58)
(゚∀゚)<: 到後面還跑去其他討論串到處亂,好心跟你講不要再亂了就拼命攻擊別人是宗教哥,我看真正的宗教哥都早就沒再回了在這裡看你們笑話。 (/2TjUrts 17/12/17 14:00)
(゚∀゚)<: 這邊直接講清楚了,宗教是人類歷史的一部分,討論很容易以此為主題去討論,如果還執意要亂就只能開無視了。這版講宗教的是不是宗教哥不知道,但是反宗教的某人倒是挺好認的。 (/2TjUrts 17/12/17 14:08)
(゚∀゚)<: 反正某人的邏輯也就是"只要把所有反我的人打成宗教哥我就贏了"完全莫名其妙。 (/2TjUrts 17/12/17 14:08)
(゚∀゚)<: 先進跟落後這東西是比較出來的,西方神學搞政治正確硬是說多神教跟一神教平等,那也只是做表面結論改口而以,詳細內容多神教文化都是落後的 (y6L8KEo2 17/12/17 17:32)
(゚∀゚)<: 中國還不算多神教算巫術,就算政治正確搞平等改表面上結論,但內容寫跟巫術比較,中國的宗教信仰沒跟落後巫術差多少 (y6L8KEo2 17/12/17 17:34)
(゚∀゚)<: 這叫揚棄多神落後論嗎?我不覺得,事實而已,任何一個對西方宗教學有些瞭解的,私底下都會告訴你一神教是比較先進文明的 (y6L8KEo2 17/12/17 17:35)
(゚∀゚)<: 台灣人吃蕃膏不就是一個例子? (y6L8KEo2 17/12/17 17:36)
(゚∀゚)<: 如果在一神教文化的地區吃蕃膏這種巫術行為早火刑了,但在中國就是管不了 (y6L8KEo2 17/12/17 17:40)
(゚∀゚)<: 把所有反你的人都當成同一人,就不用面對根本沒人聽妳放屁的現實了呢, 真是太好了宗教哥 (69j2a3uI 17/12/18 21:20)

共產國家的國旗 無名 ID:/nO07QDgNo.55471回報68推文回應

為什麼有些存在過或現在進行式的共產國家
像是捷克 波蘭 古巴等
怎麼國旗不像中國一樣
(今天台灣還在用青天白日滿地紅姑且不提)
而是繼續延用前朝非共產時代的國旗呢?

無標題 無名 ID:RO9xJgx6No.55472回報85推文

怎麼了不是很愛用支那
繼續啊
我最喜歡看人自己罵自己了www

支那人不是中華民國人嗎
https://disp.cc/b/163-9XMQ

無標題 無名 ID:/nO07QDgNo.55473回報推文
>>No.55472
一開始那個文不是我親自打的
在綜合版看到純粹複製
由於對那文說為何有的共產國家的國旗沿用以前的問題也很感興趣於是在歷史版直接複製貼上
沒注意裏頭有"支那"這字
以至於一開始PO的後面回覆都有些離題
於是重PO
無標題 無名 ID:yMLgCGesNo.55476回報推文

記得波蘭和捷克共產政權時代沒改國旗但有改國徽
但國徽的圖案沒有很大變化
波蘭原來有戴王冠的老鷹變成沒戴王冠的老鷹
捷克原來頭上沒紅星的獅子變成頭頂有紅星的獅子

無標題 無名 ID:SJeb1zJANo.55484回報推文
>>No.55476
真的耶

有沒有二戰時期的誤解或抹黑? 無名 ID:oXKOdzVUNo.54016回報37推文回應

有沒有二戰時期的誤解或抹黑?
如題,照片是衣索比亞軍隊,此戰役被70年後的網民誤解為義大利陸軍慘勝衣索比亞長茅土著。事實是,衣索比亞陸軍不只具備一戰後的正規軍裝備,而且單兵火力比當時的中國陸軍更為強大。

我所知道的還有兩個,一是把日本飛行員綁死在座艙裡,是怕日本飛行員飛出去後就跳傘投降,事實是,日本飛行員親口要求把自己身體綁死在座艙,由於日本戰機普遍飛速不快,為了安全考量把身體綁死在座艙,才不至於在作戰中身體被離心力拋飛(這需要物理概念才懂,反正就是速度越慢,被拋飛的風險越高),基本上全部的日本戰機飛行員身體是綁死在座艙,但其實還是能夠彈射逃生。

第三誤解是,日本大和級戰列艦不耐打,事實是,若以當時其全部戰列艦同樣遭受單面(左面)30枚魚雷攻擊,沒有一艘船能如大和號撐2個鐘頭才沉沒,同型號武藏號被魚雷19枚、炸彈17發擊中,而燃燒時間達9小時才沉沒是比較可信的數據,原因是那是美軍第一次遭遇大和級戰列艦,只能用沒有策略的猛轟來形容,這耐打得數據在當時世界上沒有任何戰列艦能相比。

收起推文
-7推省略……
(・ー・)<: 沒有人發現原po自己就怪怪的嗎?飛行員綁死彈射是怎麼回事? (e7BRJevo 17/07/18 10:14)
(゚∀゚)<: 二戰日機有彈射座椅? (vB6sfkpQ 17/07/20 04:48)
(゚∀゚)<: 日本大和艦真的就是一艘大而無當,設計的很爛的航母 (NpVnPqDk 17/07/20 14:01)
有 19 篇回應被省略。檢視
無標題 無名 ID:S18EZlXwNo.54075回報推文

為什麼史達林會對PQ-17運輸船團的嚴重損失感到不滿
因為PQ-17損失的戰車、飛機、卡車,
已經抵得過當時在史達林格勒蘇軍前線的部屬

無標題 無名 ID:W8dzLUmMNo.54077回報推文
>>No.54070
說真的如果我是希特勒,這種忠心耿耿的老夥伴
被暗殺了,把附近的嫌疑犯全部釘十字架也很正常。
無標題 無名 ID:srlWr0j2No.54078回報推文

海德里希都快把捷克調教成德國的形狀了
結果還被人刺殺
只怕當地人都要把這批反抗軍視為暴民和恐怖分子了

無標題 無名 ID:/mIYOnJENo.54079回報推文
>>No.54070
另外還有1944年法國格拉爾河畔奧朗多大屠殺
黨衛軍為了報復一名軍官被綁架
直接殺死642位平民(有6人剛好經過該村被抓進來處死)
男人被機槍打死
婦孺則是被關起來燒死
諷刺的是
被綁架的軍官其實是在另一個相似名字的村莊被抓的
無標題 無名 ID:/mIYOnJENo.54080回報推文
>>No.54049
第一軍團後來重返歐洲
在柯爾瑪口袋殲滅德國第十九軍團
並且一路挺進到巴伐利亞和奧地利
無標題 無名 ID:2hbg0MMwNo.54089回報12推文
>>No.54075
對於北海航線比較疑惑的點
1. 史達林擁有的水面艦艇噸位比納粹德國高,怎麼不自力維持這條補給線,而是給同時開數個海上戰場的皇家海軍去護航
祖國船不是霹靂無敵威猛嗎...還是WOWS只是俄國人自慰用的遊戲XD
2. PQ-17船團知道鐵必制出擊後發出解散船團的命令,皇家海軍全部返航,放著船團自行前往
皇家海軍的噸位與戰鬥艦艇數量完全是壓倒性勝利
還是俾斯麥級的能力太強大與德軍空中優勢,有可能重演一次丹麥海峽被痛宰的戲碼?
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2推省略……
(゚∀゚)<: 北海艦隊那時可用的戰力頂多只有一個驅逐艦隊,怎麼會噸位比有水面大型戰鬥艦的納粹德國高? (S18EZlXw 17/07/19 20:55)
(゚∀゚)<: 再者PQ-17宣布解散護航船團,是為了重新集結去獵殺鐵必制,哪是逃回英國..... (S18EZlXw 17/07/19 20:56)
(゚∀゚)<: 你這幾段的敘述是從哪裡看來的史料? (S18EZlXw 17/07/19 20:57)
(゚∀゚)<: 等等,戰遊網不是俄羅斯的公司吧?戰車世界跟戰艦世界都不錯啊,你要說也應該說WT(戰爭雷霆)的公司吧? (1QuA94sY 17/07/19 21:38)
(゚∀゚)<: 那遊戲裡的祖國光環,強悍到讓IS-2的裝甲被虎王主砲零距離射擊,都完全打不穿的程度...,連戰機都飛的比別人快,他X的蘇聯二戰戰機有這麼猛? (1QuA94sY 17/07/19 21:40)
(゚∀゚)<: 沒有那麼誇張啦, 長88只是高機率被共產力場盾彈開而已, 短88和各國75炮才是近乎打不穿 (13fd6G1s 17/07/19 22:16)
(゚∀゚)<: 當然在WT那個世界線, T34和KV1就能推平柏林, IS2就夠把北約也推下海了 (13fd6G1s 17/07/19 22:18)
(゚∀゚)<: 可能船都在黑海調不回來吧 (OaqH2Vlw 17/07/20 00:41)
(゚∀゚)<: 其實最主要還是WT把彈砲彈的係數條太高豹和雪曼的正面裝甲也有同等的魔法 (h5vxXg1o 17/07/20 10:34)
(゚∀゚)<: 斜甲魔法和共產力場是兩回事好嗎 (2GDzpxvE 17/07/20 22:15)
(゚∀゚)<: 豹和雪曼彈不掉過穿深高太多的彈藥, T34可以用45mm的車身彈掉200+穿深的17磅 (VPwgMIx6 17/07/21 00:07)
(゚∀゚)<: 就是祖國光環,說起來看到蘇聯戰車我都想殺掉,就算同隊的也一樣... (RUOI8y8. 17/07/21 02:10)
無標題 無名 ID:oOEVl5OcNo.54099回報推文
>>No.54089
拜託 PQ-17船團主要損失是由潛艦跟空襲造成 德國水面艦隊包括俾斯麥級在內從頭到尾都只是存在艦隊而已 還有皇家海軍當時面臨的抉擇是鐵必制號到底有沒有出門 有的話 加上戈林的飛機 勝算很低 所以最後下令船團解散 但不知道為何 負責護航的有人聽到 有人沒聽到命令 各種錯誤導致本來成功機會就不大的任務(航線在德國空軍航程內 水面艦隊實際可用的只有幾艘)變成慘劇


還有丹麥海峽是一開始實力就不對等(胡德裝甲不怎樣 威爾斯親王號剛完工 還沒調整好) 被痛宰很正常
無標題 無名 ID:3gEQJEWsNo.54100回報推文
>>No.54089
WOWS自己拍的北海運輸船團歷史短片拿去看吧


[Naval Legends] Arctic Convoys Part 1
https://www.youtube.com/watch?v=fnLDw3kwTZA
[Naval Legends] Arctic Convoys Part 2
https://www.youtube.com/watch?v=puHPHdSO1ks
(影片有提供中文字幕,記得去開)
無標題 無名 ID:FiAOMc7ENo.54110回報推文
>>No.54099
丹麥海峽實力沒差太多,胡德水平抱歉但主裝可是妥妥的12吋,
POW新兵上場然而對面另一位只是重巡歐根,除去故障的1號砲塔仍是6門14吋對8門8吋
光看數據怎說都是五五開甚至英方佔優。
BTW人品彈打中彈藥庫+作死沒關防爆門這優良傳統對皇家海軍來說不是什麼新鮮事就是了…
無標題 無名 ID:AlZVG1wQNo.54114回報推文

東線戰場可真是地獄
一千六百萬人戰死還沒有算平民的死亡數
西線戰場的死亡總數只有東線的十分之一(一百七十萬人)
光是史達林格勒一戰就戰死了一百二十萬~一百七十萬人


無標題 無名 ID:lrC8L7CINo.54054回報35推文回應

歷史上所有文明帝國進入後期時共同的特色就是,道德衰敗!
這裡的道德不是指四維八德禮義廉恥或一夫一妻傳統家庭觀,而是個體不再認同賴以生存的共同體、個體抱持的價值觀有害共同體利益甚至生存!
一旦這個現象成為主流,社會就開始步入衰亡,不論表面看來有多繁榮,巨木內部空洞化過臨界點後衰亡就無法避免!
在白左價值觀主導下,如今歐洲的新生兒裡穆斯林已佔相對多數某些國家甚至過半,歐洲已過臨界點,伊斯蘭將在一個世代後統治歐盟,只剩美國獨存!

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-9推省略……
(゚∀゚)<: 別在歷史板發了,我情願你發快樂歷史,也好過發這些月經文 (8dPA3gWc 17/07/17 01:59)
無標題 無名 ID:tL0L3vOgNo.54055回報推文

sage

無標題 無名 ID:jausbckANo.54057回報推文

錯,成長的穆斯林將會團結無比,令歐洲成為凌架美國的存在(我猜)

無標題 無名 ID:2vxWDGcsNo.54059回報1推文
>文明帝國進入後期時共同的特色就是
甘地都檔不住有人快要勝利了
(゚∀゚)<: 靠腰,甘地又發射核武了 (/yf9o04s 17/07/17 17:25)
無標題 無名 ID:Zc5m3oUINo.54137回報41推文
>>No.54057
中國俗語︰回回比教門

伊斯蘭教支派多到不行,就是同是遜尼派間也可以亂鬥互咬,他們要是可以團結中東就不會像現在那樣被列強攪得亂七八糟了。
無標題 無名 ID:zq0qXqFINo.54138回報37推文
>>No.54137
>>就是同是遜尼派間也可以亂鬥互咬
同是一個政黨也可以亂鬥互咬
同是一個國家也可以亂鬥互咬
同是一個班級也可以亂鬥互咬
同是一個娘胎生的也可以亂鬥互咬


人類...不對 這是生物本能
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-8推省略……
(゚∀゚)<: 這時你要蜂群思维 (DV2nmV0s 17/07/23 03:43)
(゚∀゚)<: 沒有幸福度影響 (tNpOUlF. 17/07/23 14:40)
無標題 無名 ID:UIUV8OmgNo.54143回報35推文
>>No.54138
每個團體都有內鬥
但有些就是可以內鬥到玩完,有些則是在內鬥的同時還能把其他團體壓在地上揍,這就是組織力的分別
而中東那些伊斯蘭教就屬於內鬥到玩完的類型

無標題 無名 ID:R64MiK8MNo.54966回報6推文回應

小胖子觀察到一個現象,就是某些人很愛說日據時代的台灣多麼進步又繁榮,甚至不惜用片面的資訊來洗風向
比如說某台灣回憶探險團跟鯨魚網站:日治時代的台灣就有冰淇淋機做冰淇淋吃,你知道嗎?
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根據網友查證,日本可以採用機器製冰的期程在大正9年(1920年),台灣很快地也追隨日本國內時尚,但日本國內冰淇淋基本價是一球2毛日圓;台灣銀行卷在當時與日圓比對1:1。
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只是呢,當時日本小學教師當時月薪是12元日幣;台灣工人呢,則更低。高鐵刊載的老台灣故事提到台灣的當時1920年代工人月薪是6塊錢,平攤下來每天的生活費是2毛。
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臺灣當然有時尚競爭,但這個時尚占整座島恐怕沒有0.1%的人在享受。身為一個普通人,不太理解拿著0.1%的雲端品味當作庶民嗜好這個理念。#大概每篇文章500的人會比較曉得。
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網友補充:
日本當時陸海軍新入伍士兵的薪水也是六圓二十錢,不過那是【年薪】。(沒有誤)
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台灣回憶探險團 - 冰淇淋大戰
http://www.twmemory.org/?p=8451
鯨魚網站 - 收錄台灣回憶探險團

(゚∀゚)<: 那個時代,大陸的上海跟各大城流行到西洋館喝咖啡,喝可口可樂,喝汽水,冰淇淋早就很普遍了 (Hn35EnAA 17/10/08 01:51)
(゚∀゚)<: 當時的製冰流程跟現在差很多吧...很多以前的奢侈品是因為科技進步才變的平價大眾化(蔗糖以前還只有王公貴族才吃得起咧) (NlfXQcHg 17/10/08 08:10)
(゚∀゚)<: 除了蔗糖 還有蜂蜜 這兩個東西普攻貴族還吃不起 (woBPQ14I 17/10/08 10:50)
(゚∀゚)<: 普攻貴族是什麼新的職業嗎w (Ty8NJ8VA 17/10/08 11:29)
(゚∀。)<: 聽起來就是不能拿盾只能穿輕甲,可以創公會然後魅力高的難練職業 (099WTM8U 17/10/08 12:02)
(゚∀゚)<: 我想到天堂的王子公主...打怪能力就是個劣化版騎士 (NlfXQcHg 17/10/08 12:20)
無標題 無名 ID:XlOjNXEQNo.54968回報3推文

民國上海遍地黃金
日據台灣進步繁榮
橫批:舔

(゚∀゚)<: 上海發達歸發達 但也只有租界內吧 租界外就是魔都了 (woBPQ14I 17/10/08 10:49)
(゚∀゚)<: 去查史料好嗎?別靠感覺。 (9Z3/W0Vg 17/10/08 15:04)
(゚∀゚)<: 魔都是稱讚的詞喔 魔性之都的意思 (At9bjq7U 17/10/08 23:45)
造謠一張嘴 闢謠跑斷腿 無名 ID:KSuxVRDcNo.54970回報10推文
>上海發達歸發達 但也只有租界內吧 租界外就是魔都了
以前的民國, 上海租界就是整個中國, 共產黨來了後, 一切都沒了倒退了。
以前的台灣, 日人住區就是整個台灣, 國民黨來了後, 一切都沒了倒退了。
以前的日本, 武士精神就代表日本國, 美國黑船來了後, 一切都沒了倒退了。
以前的美洲, 西班牙人來了後, 馬跟輪子都沒了倒退了。
以前的英國, 凱爾特人來了後, 武德精神都沒了倒退了。

總之, 可以相信史前文明比現代先進是可信的。
(゚∀゚)<: KSuxVRDc 你除了第一句以為全部都是錯的知道嗎?還是你是五毛連共產黨五年倒退的事都要否定? (.34LQYJQ 17/10/08 22:15)
(゚∀゚)<: .34LQYJQ 要造謠當然大家一起做W要扣帽子除了綠帽子外 當然得大家一起扣。反正大家說話都不用列數據, 不然愉快地一起文創。 (UbHnL6bQ 17/10/09 01:41)
(゚∀゚)<: 共產黨可以在和平時代餓死一堆人我想就夠了? 連共產黨自己都不否認文革浩劫了的現在這還需要爭嗎? (vHkPheJg 17/10/09 06:38)
(゚∀゚)<: 其實我第一個想到的是古人(那時的現代人)總愛講的人心不古 (4r/YnokI 17/10/09 16:05)
(゚∀゚)<: 我不覺得更古代的人心地較善良 (4r/YnokI 17/10/09 16:05)


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