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英國海外領土 無名 ID:5S432b6cNo.57211回報2推文回應

爬過Wiki好像是說
英國在1981年重新整理當年因先前帝國時代尚遺留下來的殖民地
變成所謂今天的"英國海外領土"

有個問題有些好奇
這些英國海外領土出生的居民的國籍身分也都是英國公民嗎?
今天這些海外領土當中
哪些領土算對今天英國心目中的地位還算舉足輕重的?
知道以前帝國時代英國最看重印度
是否今天有哪些領土算對今天英國來說像以前印度般的重要呢?
有些疑惑

(゚∀゚)<: 英屬直布羅陀 (igqrlwkQ 18/03/09 23:56)
(゚∀゚)<: 英國海外公民 British Overseas Citizen BOC (O8teSxbw 18/03/20 02:02)
無標題 無名 ID:.8xjmIpoNo.57213回報推文
無標題 無名 ID:K8k/7jLINo.57214回報3推文
>>今天這些海外領土當中
>>哪些領土算對今天英國心目中的地位還>>算舉足輕重的?
現在的這些海外領地哪個對英國最重要
不是很清楚
但若說1981-1997之間最重要的海外領地肯定是香港
(゚∀゚)<: 福克蘭戰爭發生在1982年,至於金融中心也一直有維京群島和開曼群島,香港只是在東亞重要 (Y26XzSh. 18/03/10 21:55)
(゚∀゚)<: 那些島和香港的用途根本不一樣吧... (.pEK8veU 18/03/11 01:40)
(゚∀゚)<: 金融天堂還有百慕達群島。但話說回來英國在北大西洋這幾個金融中心,單純以金融業來說,香港的影響力還是最強的。香港在前幾年還一直是國際金融中心第三位直到今天才被新加坡超前。 (1oX0dTJo 18/03/11 10:03)
無標題 無名 ID:oaO90XkMNo.57217回報4推文
>>No.57214
英國對香港很重視
但是葡萄牙對澳門卻放水流
不 不如說葡萄牙對巴西以外的曾經殖民地當不存在過
(゚∀゚)<: 那是因為那些殖民地不能算是殖民地吧? (ehdvA7i6 18/03/10 13:25)
(゚∀゚)<: 主要還是國力差距,新國家時期為了死命抓緊殖民地,打了好幾場還是敗了,到康乃馨革命後左派政府當道就開始放棄殖民地 (cigNAcUY 18/03/11 02:12)
(*゚∇゚)<: 葡萄牙不是為了果阿跟印度打過一場嗎 (vSHv25Uw 18/03/13 20:37)
(゚∀゚)<: 因為葡萄牙知道澳門是用來做洗錢的,而且當時葡萄牙也因為革命成功而放棄澳門 (JPY8QMDs 18/03/23 04:00)
無標題 無名 ID:TYBJM.KsNo.57218回報1推文
>>No.57217
本質就只是葡萄牙跟英國在眼光上的差距
(゚∀゚)<: 眼光並不能幫助葡萄牙打敗人口是自己十倍的英國,更何況英葡同盟的前提就是讓出印度和中國市場。 (BrupTLe2 18/03/27 12:31)
無標題 無名 ID:4/76Y23kNo.57223回報1推文
>那些島和香港的用途根本不一樣吧...

香港當年是殖民地獨立風潮加上99年租借期到期。

而當時英國是有要讓香港獨立意思的,是中共硬凹自古不可分裂領土英國才還得,而當時港人也當自己是中國人所以就丟回中國了,直到中共一堆爛事推進港獨後才出現香港獨立的風潮。

不過香港的獨特性在於相對於華南其他地方的自由性跟資本開放,隨著習維尼的鎖國政策逐漸生效香港的獨特性只會下降,因為對於中共政權來說"獨特性=獨立性=中國大一統的敵人",即使這個獨特性對於改善當地生活是好的。
(゚∀゚)<: 我是指那些避稅島和香港這種金融大城不是一回事 (DPKwqUYI 18/03/11 17:31)
無標題 無名 ID:1oX0dTJoNo.57224回報4推文
>>No.57223
>>當時港人也當自己是中國人
是有這種香港人沒錯啦!!
但不是全部的香港人都這樣
不然1997以前怎麼會有大量移民潮?
主要是中共態度始終強硬
也不允許英國讓香港人辦港獨或繼續給英國統治的公投
英國在1982年開始與中共談判香港問題時
起初有意也要找一些香港本地人士到北京談判
搞一個中英港三角桌
英國當年是有信心港人民意一定是希望繼續讓英國統治或乾脆港獨的
是中共態度一直強硬主權談判
是國家的問題
地方人士(即香港人)沒資格上談判桌
中共當年實際上也是心虛
看到福克蘭群島和直布羅陀居民心一直忠於英國
直布羅陀在1960年代也曾辦過公投
結果如何就不說了
(゚∀゚)<: 有大量移民潮是怕被共產黨統治,而不是怕被中國統治 (BY30ZHdI 18/03/11 19:12)
(゚∀゚)<: 可以看當時的民調 97年回歸初期中國人認同是很高的,現在中國人認同降得比台灣還快 (hv3hdZks 18/03/13 15:04)
(゚∀゚)<: 因為當年你還可以是個英治香港/中華民國的自由"中國人=華人" (dxMoAn3Y 18/03/13 15:29)
(゚∀゚)<: 而不像今天只能是愛支病患 (dxMoAn3Y 18/03/13 15:31)
無標題 無名 ID:.IHF6SH2No.57226回報8推文

生活在2018年的已發展國家/地區,
享受著地球上最優渥的相對平等資源。
有一種錯覺, 人人平等是與生俱來的, 自由博愛平等是世俗的。

圖中問題是"哪個國家對擊敗德國的貢獻最大?"
1945年與1994年與2004年的答案截然相反。
我相信這邊大部份人也認同2004年的答案,
這是示範個人來代表你們來回答的一種方式。

如果你覺得被代表了, 那當我們替97年前的港人回答問題而不去調查是否有點武斷?
特別是生活於現代, 我們太容易被社交媒體引導主觀意識從而影響客觀判斷,
這樣與傳播錯誤網上養生學的老人有什麼區別?
對調查文章真相不感興趣但易於跟隨感性發言使得翻案風行是極其不智的。

只是想說,身為港人如想發言而取向偏中性, 只會被左右派中的左右派評擊為獨夫。
所謂"真相"除了作為雙方政治戲碼, 對推動社會發展毫無益處。
簡言之,這種政治討論的結果只有一個—唔聽我地講仲駁嘴就吔屎啦。

(゚∀゚)<: 同一個人九七前/零零後/雨革後的想法已經可以差天共地 (.pEK8veU 18/03/11 18:59)
(゚∀゚)<: 一個人可以代表所有人所有時代的想法同時親歷其境"承先啟後"。 (.IHF6SH2 18/03/11 20:39)
(゚∀゚)<: 是不能代替港人回答,但是在華人圈看著的我們只要有關注大概就知道是怎麼一回事,直到十年前港獨還是一小搓 (hv3hdZks 18/03/13 14:55)
(゚∀゚)<: 主要其實還是跟台獨一樣,當年台灣的反日派被國民黨當台獨漢奸清算所以才有民進黨等台獨勢力的出現 (hv3hdZks 18/03/13 14:57)
(゚∀゚)<: 97年回歸後中共就一直大辣辣地把爭民主等同於挺港獨,然後用把當年反英的民主派當親英漢奸打,硬是把一堆人打去港獨那邊 (hv3hdZks 18/03/13 14:59)
(゚∀゚)<: 補充:不是所有民主派都反英,是中國的機車程度連那些反英的都能當成港獨來打。 (hv3hdZks 18/03/13 15:02)
(゚∀゚)<: 對於支共你不是奴才就是階級敵人啊, 分別只是先打的主要敵人還是先利用的次要敵人 (mGpoLaHA 18/03/14 00:19)
(゚∀゚)<: 現在綏靖"民主"派(泛民)和支共合作清除了真反共派, 兔死狗就該烹了 (mGpoLaHA 18/03/14 00:22)
無標題 無名 ID:O9ggT4kENo.57245回報4推文
>>英國當年是有信心港人民意一定是希望繼續讓英國統治或乾脆港>>獨的
英國在80年代有信心香港民意可能多數支持繼續英國統治很好
但香港這種親英的民心不比直布羅陀或福克蘭群島的居民親英的民心還堅固
畢竟在1967年的六七左派暴動以前
英國其實根本不是還很非常重視香港
公務員貪污腐敗以及中下階層生活品質低落
香港人那時的民族認同真也是中國人無庸置疑
香港人一開始很多也不把香港這塊土地當成故鄉或家
只是把香港當成比大陸自由好賺錢的地方
等哪天飛黃騰達就去太平山上住洋房不然就移民

直到1967那場暴動+英國海外殖民地越來越少
才較更積極建設香港
才在60年代末70年代初大推許多公共建設
例如免費義務教育 公屋居住 廉政公署肅貪 港九海底隧道通車 地鐵開始動工等等
才讓香港大眾生活改善漸漸對香港這片土地有集體認同感
統治的後30年(1967-1997)才開始真正喜歡上英國

其實看到英國後期對香港的建設讓香港人有感認同英國
有時回來看台灣今天那些吵統獨之爭藍綠的嘴臉
真的很可笑
只要哪一方能讓老百姓民生經濟好生活
老百姓就自然支持哪一邊
而非一直意識形態洗腦要他支持哪一邊
抱歉 有點扯遠了
(゚∀゚)<: 香港的黃金時代可遇不可求, 台灣戰後已經算是發展得很好了 (l9MUSufg 18/03/14 17:17)
(゚∀゚)<: 不想要民主的爭吵? 投共去像現在的香港被放血啊, 再不然你自己過去對岸享受不就好了 (l9MUSufg 18/03/14 17:20)
(゚∀゚)<: 台灣哪是統獨之爭,而是那堆綠左把國民黨的建設全都當作不存在,整天在那吹日據時代多棒 (64AuaOpw 18/03/21 14:16)
(゚∀゚)<: 陳水扁時代台灣平均薪資倒退兩千提都不敢提,整天在那"台灣薪資16年原地踏步"轉移焦點 (64AuaOpw 18/03/21 14:17)

從玩具看美國1960-1970年代歷史 無名 ID:Bo6z9zpQNo.56951回報4推文回應

GI JOE是美國著名的公仔模型
以製作軍人或警察聞名

1960年代的廣告
https://www.youtube.com/watch?v=9X382bCvVvo

(゚∀゚)<: 地球超人(無端聯想) (Xt8Oze0. 18/02/18 22:08)
(゚∀゚)<: M1卡賓槍? (bE2BWwOI 18/02/19 00:15)
(゚∀゚)<: 以兒童玩具來說小部件真的很用心 (bOeUiYH2 18/02/24 16:09)
(゚∀゚)<: GI JOE~ (DAudK.yM 18/03/15 20:59)
從玩具看美國1960-1970年代歷史 PartII 無名 ID:Bo6z9zpQNo.56952回報推文

1970年代的廣告
https://www.youtube.com/watch?v=68xTyRDFNmI

然而在1960年代末期
美國深陷越戰泥淖
國內掀起嬉皮反戰聲浪
因此1970年代GI JOE軍人題材一度停頓
改製作功夫或摔角或野外求生題材的公仔
造型則符合當年流行的落賽鬍或長髮

無標題 無名 ID:tWWxsE7UNo.56953回報推文
>>No.56952
當年美國玩具反軍武題材
同時期卻是日本田宮MM系列最興盛的時期
無標題 無名 ID:R4Cp7mVYNo.56981回報推文

發現GI JOE到英國就變成"Action Man"了
原來GI JOE算典型老美的英文
泛指對軍人的暱稱
傳統英國人想必會覺得這啥英文!?

無標題 無名 ID:uHsk5/ZMNo.56986回報推文
>>No.56981
英國人很多都覺得美國人的英文很鄉巴佬很粗俗。
1970年代英國Action Man廣告 無名 ID:bC0jASTkNo.57084回報推文
自1966年傳入英國授權英國玩具公司Palitoy社製造
並生產許多英系士兵公仔
1970年代美國GI JOE陷入軍人題材停滯期
英國則是迎來黃金年代
英國Action Man當年軍人題材不斷且深受英國小孩喜愛
1980年代由於北愛恐攻份子恐攻事件頻傳
英國特種部隊SAS在1980年代也成為Action Man最棒的題材
英國 Actiom Man 歷史 無名 ID:bC0jASTkNo.57085回報1推文
無內文
(゚∀゚)<: 看了前兩部分影片,其實英國AM獨立產品是1970年代。1966年甫引進英國小孩還是玩美國士兵的GJ,只是名稱AM。 (zbQzEiNs 18/02/25 00:06)
美國 GI JOE 歷史 無名 ID:bC0jASTkNo.57086回報推文
無內文
無標題 無名 ID:0HH35cJUNo.57243回報推文
>>No.57085
>>看了前兩部分影片,其實英國AM獨立產品是>>1970年代。1966年甫引進英國小孩還是玩美>>國士兵的GJ,只是名稱AM。

很正常阿
二戰打完的前20幾年(約1945-1970)
美國真的在當時國際地位超級強大
即使有蘇聯也不夠看
西歐民主國家包括英國在內
那時根本都是美國的小弟
畢竟歐洲二戰打完成廢墟急需美國給錢
那時英國小孩玩這玩具都還是美國大兵樣式的潛移默化很普通
當年英國1960年代也很享受重回歐洲小國寡民的生活

每年的慣例 無名 ID:t20ns0y.No.57123回報66推文回應

這個說法正確嗎

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-1推省略……
(゚∀゚)<: 紐時:中國軍隊大屠殺、搶劫、姦殺婦女 (FBpCSaK6 18/02/28 17:15)
(゚∀゚)<: 中華民國行政院以「節參字第零三九七號訓令」規定「原有我國國籍」的台灣人民「於去年(1945年)10 月25 日起即恢復中華民國國籍。」 (4eaxlRS2 18/02/28 21:01)
(゚∀゚)<: 東歐各地約1200萬德裔被驅離原居住地,台灣小巫見大巫 (4t7BZeaA 18/02/28 21:50)
(゚∀゚)<: 至於終戰條約,處置戰敗國不需要依據條約,打輸的沒有權力靠北打贏的 (4t7BZeaA 18/02/28 21:52)
(゚∀゚)<: 澀谷事件 (4rQ/4z3Q 18/03/01 06:09)
(゚∀゚)<: 對啊,我爺爺是蔣光頭殺的,死於過勞死在田裡,看來這位北七是下一個過勞死的免費勞宮 (48rcjSBM 18/03/02 02:42)
(゚∀゚)<: 綠畜 FBpCSaK6 別上島,你的蔡7趴主人需要免費血汗奴才替她舔鮑,還不快去!滾! (hNbY1k.A 18/03/22 03:02)
(゚∀゚)<: 綠畜 FBpCSaK6 別上島,你的蔡7趴主人需要免費血汗奴才替她舔鮑,還不快去!滾! (hNbY1k.A 18/03/22 03:02)
(゚∀゚)<: 紐時:中國軍隊大屠殺、搶劫、姦殺婦女 (FBpCSaK6 18/02/28 17:15)
(゚∀゚)<: 中華民國行政院以「節參字第零三九七號訓令」規定「原有我國國籍」的台灣人民「於去年(1945年)10 月25 日起即恢復中華民國國籍。」 (4eaxlRS2 18/02/28 21:01)
(゚∀゚)<: 東歐各地約1200萬德裔被驅離原居住地,台灣小巫見大巫 (4t7BZeaA 18/02/28 21:50)
(゚∀゚)<: 至於終戰條約,處置戰敗國不需要依據條約,打輸的沒有權力靠北打贏的 (4t7BZeaA 18/02/28 21:52)
(゚∀゚)<: 澀谷事件 (4rQ/4z3Q 18/03/01 06:09)
(゚∀゚)<: 對啊,我爺爺是蔣光頭殺的,死於過勞死在田裡,看來這位北七是下一個過勞死的免費勞宮 (48rcjSBM 18/03/02 02:42)
(゚∀゚)<: 綠畜 FBpCSaK6 別上島,你的蔡7趴主人需要免費血汗奴才替她舔鮑,還不快去!滾! (hNbY1k.A 18/03/22 03:02)
(゚∀゚)<: 綠畜 FBpCSaK6 別上島,你的蔡7趴主人需要免費血汗奴才替她舔鮑,還不快去!滾! (hNbY1k.A 18/03/22 03:02)
(゚∀゚)<: 綠畜 FBpCSaK6 別上島,你的蔡7趴主人需要免費血汗奴才替她舔鮑,還不快去!滾! (hNbY1k.A 18/03/22 03:02)

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無標題 無名 ID:yc1EpozgNo.57142回報1推文

228死的人沒有日據時期日本人殺得多

日據時期還外加慰安婦跟壓榨農民

結果民進黨對這些罪行隻字不提

民進黨是不是日本的提鞋小弟 = =

無標題 無名 ID:Fwa793hINo.57143回報3推文
>>No.57142
日本人屠殺臺灣人的幾起較知名事件(部分資料摘錄自「日本武士道揭謎」臺灣日本綜合研究所所長/許介鱗):

桃園三角湧大嵙崁大燒殺:罹難人數約22260人;
嘉義大莆林大屠村:罹難人數約4500上下;
雲林大屠殺:罹難人數約30000餘人上下;
蕭壟大屠殺:罹難人數約有27000人左右;
後藤新平實施全台軍事大掃蕩:官方公布處刑1萬1千餘土匪。
阿公店(岡山)大屠殺:罹難者約11053;
台南西來庵大屠殺 :罹難人數18000;
大平頂事件:屠殺30000人;
後壁林慘案:屠殺3473人;
大平頂事件:屠殺人3萬人;
後壁林慘案:屠殺3473人;以及
基隆大屠殺、鹽水東門事件
(゚∀゚)<: 風向帶不起來開始顧左右而言他~w (Wc8ZduRQ 18/03/01 20:34)
(゚∀゚)<: 這篇本來就不知道在幹嘛的 (Fwa793hI 18/03/01 20:58)
(゚∀゚)<: 你這樣讓皇民很難堪的,自刪謝罪吧。 (BrupTLe2 18/03/27 12:34)
無標題 無名 ID:Yh.QY3i.No.57145回報3推文

所以說為啥當時KMT課本不寫進去
這對他們有利不是嗎

(゚∀゚)<: 如果對KMT不利,那許雪姬怎麼現在還不公布228機密文件? (MgZ07oo2 18/03/01 22:01)
(゚∀゚)<: 是李登輝當年打著平息省籍情結的名義 把鍋都給kmt背了 結果阿扁上任 (XmMY9WIU 18/03/01 22:06)
(゚∀゚)<: 他又拿這套來炒作台獨 (XmMY9WIU 18/03/01 22:06)
無標題 無名 ID:lIKZo0E.No.57147回報推文
>>No.57145

抱定應該要寬大處理的心態
所以就沒有積極處理而已
然後李登輝認為內容太刺激所以不准寫

這些暴行後來被中美兩方的人淡化掉
包括柯喬治在內的報告在內,證實有少數事件發生
但無法證實報復行為事特定哪一方所為
無標題 無名 ID:v7pMCf62No.57150回報推文
>>No.57145
胡先生說,2008年總統選舉前夕,許雪姬卻向他表示,如果公布228史料,可能會為國民黨脫罪,因內容有涉及很多本省人加害本省人、公報私仇的事情,所以最好不要公佈,可能會對參選總統謝長廷的選情有負面影響。胡先生表示當時是有所困惑,但資料已經賣給許雪姬,她不履行承諾,又能怎麼樣?
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1630381
無標題 無名 ID:qYJ0h/wwNo.57174回報推文
>>跨 國 大 屠 殺

皇民們難道忘記自己當初是法西斯軸心的一員
是納粹和希特勒的同路人
被日本的一點小利小惠收買,甘願上戰場充當"高砂義勇軍"
幫助日本侵略者在整個東亞肆虐
好意思提起跨國大屠殺?
無標題 高仔 ID:TBboTS7cNo.57176回報2推文

哪怕是把這傢伙圖上說的假設為真(雖然事實上不是),把台灣人當成日本人俘虜處理的話;那當俘虜採取不是俘虜的行為,例如拿起武器"自衛"會是什麼樣的概念呢?

我們來參考一下馬美地屠殺事件(Malmedy massacre):這是發生在1944年12月突出部戰役期間的事。德軍派普戰鬥群擔任德軍前鋒俘虜了許多美軍,而傳出了派普屠殺了84名美軍已投降俘虜的指控,戰後這群德軍的指揮官派普將軍被紐倫堡大審起訴BC級戰犯---然後無罪釋放了。

除此外所有參與馬美地事件的德軍,最遲於1956年前均被釋放,未有一人受到死刑判決。

為什麼呢,因為根據許多證言拼湊起來當時的事實是:德軍俘虜了美軍但看管的人數不足,前方的部隊趕著進擊,沒有跟後方接收部隊交接妥當,導致美軍俘虜很長一段時間裡都無人看管。於是美軍俘虜開始自己找武器裝備準備逃脫時,很倒楣地撞上第二群德軍,德軍看到美軍"俘虜"拿著武器,遂以為是漏網之魚的美軍於是槍砲齊發把他們射成篩子了。

考慮到種種情況,最終法官認為這是不幸的意外,大家做的事都情有可緣,德軍並非收到命令、有意屠殺俘虜,而是做了他們份內該做的事而已。

你身為戰俘就該乖乖地待在原地不動,解除武裝,不得作出可疑的動作,才能享受被國際法保護的戰俘待遇。身為戰俘卻嘗試脫逃、或著身為戰俘意圖抵抗;那你當然就是自願的放棄了戰俘身份吧?

就算是戰勝國也不得不承認:對,逃亡的戰俘沒理由為他們被屠殺而辯護。因為他們事實上已經不是戰俘了。

國際法不是圖文作家腦補就有的東西,而是白紙黑字的日內瓦公約,任何想被當成戰俘對待的人,首先必須是有明確組織、制服、指揮體系的交戰集團成員,而且放下武器繳械投降。二七部隊可不是法國抵抗運動或波蘭國內軍那樣有名冊有制服有英國空投章記的"敵後正規軍",而且跑去把警察局包圍繳械並聲稱這是維護治安的自衛活動,不管在哪一個國家都是犯罪行為。就算日本也一樣。

(゚∀゚)<: 她只是不敢承認鬼島有4年的時間其實是沒有任何政權的狀態,只想追打蔣光頭而已 (4SAv/msg 18/03/07 02:43)
(゚∀゚)<: 跟這些當民進黨走狗的圖文作家認真幹嘛? (NBFgOHfU 18/03/10 05:08)
無標題 無名 ID:hNbY1k.ANo.57287回報推文
無標題 無名 ID:UoZ8RvF2No.57409回報推文
無標題 無名 ID:6WrLu8GUNo.57435回報推文

有沒有亂認祖宗是土耳其特色的八卦? 無名 ID:JAw1d6MsNo.56694回報推文回應

偶然看到泛圖蘭主義這個名詞,稍微看了一下,真是讓我大開眼界,居然真有人臉皮厚到可以主張,世界上的伊斯蘭國家和突厥系游牧民族(匈奴和蒙古人也算)生活過的地區都是土耳其人的。

不過想想,人家的地理位置就真的那麼好,要說是凶奴的傳人也說的通,要說是羅馬的傳人也說的通,要扯亞歷山大的遺產也有得扯....

有 8 篇回應被省略。檢視
無標題 無名 ID:19woSPrANo.56783回報推文

說實話土耳其最近出現的再伊斯蘭化趨勢我個人認為根本不在宗教問題。
埃爾多安的司馬昭之心路人皆見,就是要做普京級別的強人,
建立自己的獨裁統治(將來會不會/敢不敢改變政體也很難說)。
問題是在民主國家尋求建立個人專制,一定要靠其他因素增強正統性。
普京靠的是復興俄羅斯的民族主義,
埃爾多安沒有甚麼辦法一下子取得甚麼經濟或軍事成就,
選擇依靠作為傳統威權政治的重要支柱之一—宗教也就理所當然。
不過埃爾多安也不是吃素的主,之前就把曾經和自己合作的教士放逐。
未來土耳其會怎樣走歪還是未確定因素。

至於泛圖蘭主義...笑笑就好,
所謂的官方推廣其實也就是刺激一下民族主義的小手段。
這些東西要是要認真搞起來,不需要待中俄反對,
哪些「純正突厥人」的國家估計就會群起攻之。
沒有政府會願意為這種願景放棄主權和獨立,哪怕是象徵性的,
看看阿拉伯聯合共和國,墳前的草都十尺高了...

無標題 無名 ID:P.C073QMNo.57165回報推文
>>No.56699
>想不到伊斯蘭國家也會被人用子宮武器征服吧?
什麼伊斯蘭國家被征服?庫德人和土耳其人都一樣信真主啊
兩者之間最大的差異不在宗教而是語言
土耳其語屬於阿爾泰語系,庫德語屬於印歐語系
請看原po附圖
蒙古和部分的西伯利亞被劃入泛圖蘭的領域,就是基於語言上的親緣關係
無標題 無名 ID:/PEUmXeENo.57166回報7推文
>>No.57165
>>什麼伊斯蘭國家被征服?庫德人和土耳其人都一樣信真主啊
你真以為信了真主就大家都一樣了?那中東一直以來打仗是為了甚麼?
>>兩者之間最大的差異不在宗教而是語言
語言?在泛突厥主義發明之前,庫德人可是被土耳其人稱為突厥人,那時這個名詞可是貶意呢,他們從奧斯曼帝國時期就不認為庫德人是同種族的人.
>>蒙古和部分的西伯利亞被劃入泛圖蘭的領域,就是基於語言上的親緣關係
那不過是土耳其單方面認為而已,自己發明一個種族,然後聲稱所有說這語系的都是突厥人阿!自己騙自己.

你看除了沒文化的維吾爾族外,中亞那邊有那個斯坦國同意這的?你真當土其耳說是就是了?大家都當他們白痴而已.
(゚∀゚)<: 中亞一堆斯坦國很同意好不好,當年中亞那四個突厥加盟國會成立就是泛突厥主義分子爭取的 (R7zSkhd2 18/03/05 20:25)
(゚∀゚)<: 基本上大家都泛突厥分子是白癡,但這就跟泛阿拉伯主義一樣,不是只有一個國家這樣搞。 (R7zSkhd2 18/03/05 20:27)
(゚∀゚)<: 如果有去過中亞應該就知道那邊對中國的潛在敵意是很深的,對東突武裝運動也是睜一隻眼閉一隻眼的,甚至連暗中資助都有 (R7zSkhd2 18/03/05 20:29)
(゚∀゚)<: R7zSkhd2<你不是還在作全世界圍攻中國的夢吧? (6UAZu70k 18/03/06 21:06)
(゚∀゚)<: 中亞那幾國可是中國少數沒明顯衝突的鄰國了 (6UAZu70k 18/03/06 21:06)
(゚∀゚)<: 資助東突,你知道東突本身還支持泛突厥主義,想要在中亞五個斯坦都建國嗎? (6UAZu70k 18/03/06 21:07)
(゚∀゚)<: 事實是哈薩克斯坦還要加強邊界防禦,免得自己被維吾爾族的極端份子滲透 (6UAZu70k 18/03/06 21:08)
無標題 無名 ID:1n.FPu/2No.57179回報推文
>>R7zSkhd2

說(中亞五國)很同意(泛突厥主義)?
那為甚麼現在就不先立即統一起來啊(笑)

別鬧了,就是中亞五國本身,互相關係都談不上「友好」。
特別是塔吉克、烏茲別克、吉爾吉斯互相都看不順眼的,
這幾國邊界犬牙交錯,飛地滿佈,民族混居,
各自都害怕自己境內的其他民族會試圖爭取和鄰國合併。
然後都想守着蘇聯遺留給自己的邊界,一點都不願退讓,
(meanwhile,土庫曼總統繼續happy地搞個人崇拜式的獨裁)
泛突厥主義?那算甚麼543啊,who fuckin care?w

是說閣下提到"如果有去過中亞",想必一定是有去過中亞,
敢問是去過哪裡?不妨把經歷分享下嘛(笑
好啦,認真說,也不是說中亞各國對中國人有多大好感,
不過與其說和泛突厥主義有關,其實說到底還是經濟和地緣政治問題。
中國積極增加對中亞的影響政策是肯定的,華企近年也加大了對中亞等國的投資。
外資湧入一方面固然能提升當地經濟但一定衝擊到本地企業,
引起本地人對外資企業的疑慮,是很常見的反應,這根本不是甚麼新鮮事。
中亞各國不是沒靠近美國試過平衡中俄的影響,
但美國在伊拉克戰爭後注意重點由阿富汗移到伊拉克,
對中亞的影響力始終不及中俄。
以現在的形勢來說中亞各國與中俄還是處與合作愉快的階段,
沒有甚麼關鍵性矛盾會讓中亞各國捨棄經濟實惠去抓一個虛無縹緲的突厥主義夢想。
資助東突?嗯...我只能說聲「來源請求」了。
中亞各國會有這樣的精神和膽量去惹一個這麼大的攤子?
當然中亞各國有一定數量的伊斯蘭主義份子會試圖和東突合作,
但我不認為官方會對這些行動有哪怕是「暗中」的支持,
畢竟極端分子坐大首當其衝的不是中國,正正是這些國家自己。
無標題 無名 ID:T48PMqycNo.57188回報1推文
>>No.57179

>資助東突,你知道東突本身還支持泛突厥主義,想要在中亞五個斯坦都建國嗎?

事實是"從來沒有",在提一句現今中亞五國的民族主義思想就是泛突厥主義,很多中亞人把自己的獨立視為泛突厥主義勝利的成果,何來反泛突厥的意思,還真以為中亞五國看著被共產漢人政權殖民的維吾爾人會沒感覺?

>嗯...我只能說聲「來源請求」了。

武裝分子在中亞一直受到中亞五國的默認早就不是新聞了,還虛無縹緲突厥主義,突厥主義本身就是架構於文化跟地緣下的產物本身並不虛無,如果你能多看看中亞五國的民族主義宣傳大概都知道他們都是恨不得東突厥從中國獨立出去。打個比方就是中亞五國看彼此就像是哈薩克人看維吾爾
(゚∀゚)<: 看中國就基本上看另外一個沒解體的蘇聯,即使對彼此不爽但對中國是更大的不爽,只是中國砸重金收買(其實也沒收買多少,整個中亞對中國基本上就是拿了錢擺爛) (T48PMqyc 18/03/07 18:55)
無標題 無名 ID:qEr3x83INo.57189回報1推文
>>No.57188
>>事實是"從來沒有",在提一句現今中亞五國的民族主義思想就是泛突厥主義

好吧,我終於發現你是真的甚麼都不懂,給你科普一下

1:塔吉克斯塔是絕對不會支持泛突厥主義,原因很簡單,他們根本就不是突厥語族
2:吉爾吉斯坦跟土耳其唯一的關係是語言,歷史上幾乎是脫離的,沒有甚麼關係.參加泛突厥主義的主要目的也只是為了資助,誰叫他們窮
3:土庫曼斯坦跟土耳其同源,情感上是支持泛突厥主義的,不過他們在1995年向聯合國申請了成為永久中立國(還有一個是瑞士),加上國內有石油,所以對泛突厥主義的支持頂多也就停留在嘴上的程度.
4:烏茲別克斯坦的主體民族烏茲別克人就是中亞的傳統突厥人,借用泛突厥主義的確有助於其民族構建……但也只是借用,比起泛突厥認同,他們國家更想建立起烏茲別克認同,所以對國際上的泛突厥主義運動不太參與
5:哈薩克斯坦,他們認同一部份的泛突厥主義,但對土耳其的某些的論點並不感冒,因為實力是中亞五國最強的一個,自然也不甘於屈居人下,雖然對國際上的泛突厥主義運動比較投入,但怎樣看也比較像是想自己當泛突厥的老大
(゚∀゚)<: 塔吉克屬伊朗語族。 (q2/UFzbA 18/03/12 08:59)
無標題 無名 ID:qEr3x83INo.57191回報推文
>>No.57188
>如果你能多看看中亞五國的民族主義宣傳大概都知道他們都是恨不得東突厥從中國獨立出去。

既然你已經兩次提到「多看看中亞宣傳怎樣就知道」,不如你直接拿出證據吧,因為我怎樣看都像是一個覺青又在幻想全世界跟他一起對抗大陸

你要知道你在k島歷史版上妄想得再high也好,事實也不會改變的.
無標題 無名 ID:T48PMqycNo.57193回報21推文
https://thediplomat.com/2017/11/in-xinjiang-ethnic-kazakhs-and-kyrgyz-face-increased-pressure/

隨便找找就有了(網路上一大堆,不信你也可以去中亞那邊的網站問,十個有五個反中剩下五個沒好感),中亞五國有明顯的反中情緒早就不是啥新聞了。

事實就是事實,這句話是不能反過來說的,五毛真以為造樣造句就會有人信?

還有我也不是什麼覺青,如果你指的覺青是指支持台灣獨立的人的話,雖然歷史版被一堆五毛入侵到只要談到中國即使是不好的東西舉的例子在多,探討行為在理智也會被扣上綠皇民的帽子,五毛也只會不支持我必定台獨的亂喊,是不知道台獨是這樣被你們喊出來的還是只為錢發文所以明知還是要故意亂發?反正發了有錢賺這樣?
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11推省略……
(゚∀゚)<: 請問閣下到底是去過中亞了解當地經驗,還是在中亞的網路論壇上跟當地人聊過天 (7zc2TLAc 18/03/07 20:35)
(゚∀゚)<: 還是只是看看幾篇英文報導就以為秀才不出門能知天下事 (7zc2TLAc 18/03/07 20:35)
(゚∀゚)<: 中亞那裏的網站怎麼去?你用英文跟當地人聊天嗎? (7zc2TLAc 18/03/07 20:37)
(゚∀゚)<: 反駁覺青指責別人是五毛打了四行,中亞那邊的第一手聊天消息在哪裡 (7zc2TLAc 18/03/07 20:38)
(゚∀゚)<: 呵呵 看上面不遺餘力的拼命反駁,之前去過哈薩克玩,聽導遊的說法哈薩克斯坦的民眾在討論中國在新疆做的事情大多是不爽而非冷淡 (7Q6ujZ6k 18/03/10 18:17)
(゚∀゚)<: 真以為"蒙古國人都想要跟中國統一"的謊言自演說一百次就會成真? (7Q6ujZ6k 18/03/10 18:18)
(゚∀゚)<: 這件事情的確是去中亞那邊的網站跟當地人聊天就能知道的(順帶一題我不是T48PMqyc,避免你抓我跟他的論點不一樣的地方來打) (7Q6ujZ6k 18/03/10 18:19)
(゚∀゚)<: 之前還有五毛用翻譯機裝蒙古人裝俄國人說話被打槍結果還自刪的笑話。 (7Q6ujZ6k 18/03/10 18:23)
(゚∀゚)<: 討論中亞五國你扯個不相干的蒙古,本串誰有提到蒙古跟中國統一 (Y26XzSh. 18/03/10 21:40)
(゚∀゚)<: 你如果樂意分享一下中亞那邊的論壇怎麼去,當地網站反中情緒的一些言論文字,我很樂意被打臉 (Y26XzSh. 18/03/10 21:42)
(゚∀゚)<: 至於你是誰乾我屁事,匿名論壇急著撇清很可笑的,到頭來還是三句不離五毛露餡 (Y26XzSh. 18/03/10 21:43)
(゚∀゚)<: 之所以提蒙古是因為之前談類似的中國鄰國就有人跳出來硬扯該國沒有對中國不爽的人 (hv3hdZks 18/03/13 14:46)
(゚∀゚)<: 再者也並非不相干,蒙古跟哈薩克都是跟中國有領土糾紛的國家,真當他們自己都不在乎自己領土被奪走的事情? (hv3hdZks 18/03/13 14:48)
(゚∀゚)<: 最後看你這串早就已經可以確定你是就算把事實擺在眼前你也會死命否認,網站上本來就一堆不爽中國的哈薩克人這是事實 (hv3hdZks 18/03/13 14:51)
(゚∀゚)<: 就算我把網站放在你面前你大概還是會繼續死命地用翻譯機抓語病硬說他們沒有反中 (hv3hdZks 18/03/13 14:51)
(゚∀゚)<: 這點之前"蒙古國人都好想跟中國統一"之亂就已經被打臉一次了,那次還鬧到蒙古國人親自到中文網站"澄清"那些謠言都是中共散播的才讓五毛閉嘴。 (hv3hdZks 18/03/13 14:53)
(゚∀゚)<: 笑你過三天還找不到一個中亞五國或哈薩克網站來打我臉,我連否認的機會都沒有 (jP5nqAjw 18/03/13 20:40)
(゚∀゚)<: 你找篇《外交官雜誌》哈薩克的報導連內文都沒看清楚還敢說別人用翻譯機,看英文很難嗎 (jP5nqAjw 18/03/13 20:42)
(゚∀゚)<: 你要是真懂哈薩克文島民都敬你三分,還怕別人用翻譯機跟你戰,只會用半瓶水英文斷章取義不差我一個笑你 (jP5nqAjw 18/03/13 21:31)
(゚∀゚)<: 想找哈薩克網站去你討厭的殘體字網站找隨便都有,不懂就繼續窩在五毛網站看五毛被打臉,少來分享貧乏的中亞國際資訊 (jP5nqAjw 18/03/13 21:34)
(゚∀゚)<: 可你給的這個文章中全都是打你臉的內容啊 (BrupTLe2 18/03/27 12:38)
無標題 無名 ID:qEr3x83INo.57194回報推文
>>No.57193
我還以為你說得這麼肯定,拿出來的會是甚麼決定性證據,結果卻是拿出一個新聞,說在新疆的哈薩克族受中共逼害……而且據文末所表示

But Kazakhstan has a much more open media space, relative to China, especially Xinjiang. There have been discussions of Beijing’s treatment of ethnic Kazakhs on social media but they have not been too loud (Kazakhstan has sent citizens to jail for social media posts, after all).

哈薩克斯坦民眾在facebook上有討論此事,但反應相當冷淡(還強調一句因為哈薩克政府把拍照的媒體關進監獄).....哎,怎樣看都不是一定要東突厥獨立的反應.

我記得你之前提出的說法是「中亞五國都支持泛突厥主義,而且都支持新疆獨立」,這也差太多了吧?你其實知不知道自己在戰甚麼?
無標題 無名 ID:nYDkTDawNo.57195回報1推文
>>No.57193

我不反對你隨便找找,但請至少找對東西啊大哥

Kazakhstan — and all of Central Asia — has been relatively pliant in facilitating China’s pursuit of Uyghurs abroad.
哈薩克 — 以及整個東亞,對於中國跨國追捕維吾爾人的要求多數順從。

While Kazakhstan and Kyrgyzstan both have large Uyghur minorities, Astana and Bishkek have in the past extradited individuals sought by Beijing.
儘管哈薩克和吉爾吉斯有龐大的維吾爾少數族群(注意是少數族群不是突厥兄弟喔w),阿斯塔納和比什凱克亦曾引導北京追捕的維吾爾人預中方。

In Kazakhstan, there is additional motivation to downplay the plight of ethnic Kazakhs in China. Anti-Chinese sentiment is already extant and showed itself most prominently last year when rumors about pending land code changes touched off significant protests across the country. The rumors held that the land code changes would allow Chinese to buy up large swaths of Kazakh steppe (the rumors were false, but the land code changes were scrapped for the time being anyway).
嗯,文章是有說哈薩克是有反華情緒存在啦,
但文章沒有指出這和突厥主義有毛關係。人家是關心在華「哈薩克人」的權益。
而且真正引起反華情緒的其實說到底是經濟問題。
這新聞就說年前在哈國出現的反華潮起因是土地條例修改引起中國賤價收購哈薩克土地。
所以我在No.57179說的:

>>好啦,認真說,也不是說中亞各國對中國人有多大好感,
>>不過與其說和泛突厥主義有關,其實說到底還是經濟和地緣政治問題。
>>中國積極增加對中亞的影響政策是肯定的,華企近年也加大了對中亞等國的投資。
>>外資湧入一方面固然能提升當地經濟但一定衝擊到本地企業,
>>引起本地人對外資企業的疑慮,是很常見的反應,這根本不是甚麼新鮮事。

有甚麼問題?
中亞人有反華情緒是一件事、他們為甚麼而反華是一件事、中亞五國本身的政策又是一件事。
這根本印證不了中亞五國對「泛突厥主義」有甚麼興趣和支持。

基本邏輯學,要證明A引致B,光是證明A對是沒有用的。
A:令慈是女人
B:地球是圓的
A和B都對,但拜託A不是引致B的原因好不?
你不斷和我說A對有甚麼用。
ヾ(´ε`ヾ)<: 令慈超胖,胖到可以和地球比份量! (np2i/MEM 18/03/08 16:52)

嶄新史觀 無名 ID:7NqYJBRkNo.57180回報推文回應
https://www.taiwancon.com/27862/台灣沒有閩南人客家人.htm
轉自綜合學術
我該說這是文創歷史的新巔峰ㄇ
無標題 無名 ID:07tpWDjwNo.57181回報4推文

這群份子中的某些人幾年前幾乎天天來版上重複

來亂>被打臉>惱羞開始洗版漫罵被刪文>重貼被打臉的文章>
被打臉>惱羞.......

的迴圈啊(攤手
後來因為久攻不下就比較少來鬧了(攤手
這張圖也是很久以前的東西啦

(゚∀゚)<: 攻占一個常駐人口10~20人左右的小地方真的是時間太多 (7zc2TLAc 18/03/07 20:42)
(゚∀゚)<: 這幾年看下來這類文章都是轉貼來這邊釣魚的~ (Oyvc0t4A 18/03/10 00:06)
(゚∀゚)<: 至於釣到哪種人有目共睹拉w (Oyvc0t4A 18/03/10 00:06)
(゚∀゚)<: 光這版存在就能釣到一些氣急敗壞想廢了這版的啊。最近還有些因為長期無法反駁開始說他們只是在釣魚了呢~ (ULEwldtA 18/03/10 20:12)
無標題 無名 ID:Grvhc516No.57182回報推文

這種人跟八百壯士一樣是統獨的最佳豬隊友


美國國旗進化史 無名 ID:WzvRzqRkNo.57161回報推文回應
雖然大家或許都已知道美國國旗的星星代表州數
但這美國朋友製作這影片的進化過程相當詳細讓我跪了
這影片還滿讚的與歷史版的各位分享
無標題 無名 ID:ZZjGAZGANo.57168回報推文

覺得1912-1959年的48星最好看


袁世凱稱帝 無名 ID:Kz5Mx.QINo.57102回報推文回應

1915年夏,北京政局動盪不定,共和政體以來亂象不斷,《二十一條》剛交涉結束,「共和不適於中國國情」之言論不斷在社會上傳播。8月3日,由通曉中國事務的前哈佛大學校長查爾斯·艾略特為袁安排憲法顧問弗蘭克·詹森·古德諾發表《共和與君主論》稱:「......大多數之人民智識不甚高尚......由專制一變而為共和,此誠太驟之舉動,難望有良好結果......中國將來必因總統繼承問題『釀成禍亂』......如一時不即撲滅,或馴至敗壞中國之獨立......中國如用君主制,較共和制為宜,此殆無可疑者也」。從世界形勢看,當時採用君主立憲政體的強國亦不在少數

1916年1月1日,袁世凱恢復帝制,名洪憲皇帝。

無標題 無名 ID:bZHvfwZENo.57103回報推文

袁世凱失敗的地方是在他自己想當皇帝
雖然當時的列強除了美法兩國基本都是君主立憲制所以不會有太多反對中國重建君主制的可能性(法國自己就在君主與共和之間轉換了好幾次)
但是袁世凱並沒有所謂的"血統"
畢竟當時溥儀還好端端的住在紫禁城裡面
那麼袁世凱的"稱帝"是在前任皇帝仍然活著好好的情況下做的
在其他君主制的國家只會把袁世凱看成是下犯上
也是因為袁世凱的稱帝讓共和勢力增長也才讓張勳復辟在共和派的強力反對下失敗

無標題 無名 ID:nFpgQWBkNo.57105回報推文
>>張勳復辟在共和派的強力反對下失敗

你講張勳就差遠了....

張勳入府的原因
是段祺瑞壓倒了黎元洪

黎元洪自己就是共和黨
想找後援,包括孫文在內,還有其它文人志士都不幫忙
就算聲明了大赦國民黨,都還是沒人願意幫
所以最後跑去找了張勳

張勳找到機會復僻
趕走了找他進來的梨元洪
段祺瑞還在對付其它軍閥,還是回過頭來打張勳

北洋軍閥內部就不想要皇帝了
共不共和不重要
重要的是每個人都認為有機會
不是等袁世凱老死
就是袁世凱自己要當皇帝所以自爆
無標題 無名 ID:ZWcagkzkNo.57106回報3推文
>>No.57103
我不覺得西方對於皇帝的概念需要血統,
看拿破崙不是也做過皇帝嗎?
(゚∀゚)<: 所以大家都恨他 (56kxnwMQ 18/02/27 04:16)
(゚∀゚)<: 包括他的姪子拿破崙三世.叔姪兩人都是一任皇帝 (l6nD7f8M 18/02/27 06:32)
(゚∀゚)<: 當然要血統,拿破崙跟他姪子三世都急著跟其他皇室聯姻 (wpNpRLgs 18/02/27 19:42)
無標題 無名 ID:GPeGmm0wNo.57112回報1推文

袁世凱要當皇帝也不是不行啦......
只要像拿皇一樣刷出足夠的威望值那什麼合法性正當性就都沒問題啦......

(゚∀゚)<: 就算袁世凱英明神武他也沒多少年可以活啦 (1khmADhI 18/02/27 17:04)
無標題 無名 ID:f071hax6No.57117回報推文
>恢復帝制
無標題 無名 ID:rErA7S3YNo.57121回報推文

其實總書記跟軍委主席這兩個職位一直都沒有任期限制的
而且事實上三個最高職位中也只有軍委主席這個才代表真正的最高領導人,就像鄧小平其實從沒當過國家主席跟總書記,但是各國新聞也稱他為領導人。

那時又沒有人說中共帝制www

還有,其實當上軍委主席也不代表是真正掌權啦,鄧小平就是把頭銜丟光大家都知道他才是真正話事的,胡錦濤就是三個職位全佔了大家都知道他只是擺設ww


無標題 無名 ID:vyCWKKZ2No.57120回報1推文回應

劉備真的好慘
兩個弟弟不管誰守城都一定丟
張飛丟徐州 關羽丟荊州
偏偏他最信得過的就這兩個
張飛丟的徐州是劉備前半輩子最最最重要的根據地
一丟掉之後就當流浪狗當到火燒赤壁為止 終於再次有了自己的地盤 但名義上還是借來的
關羽丟掉的荊州是劉備下半輩子最重要的荊州
一丟掉之後蜀漢再也無力回天 只能等著被魏吳實力壓制
真的成事不足敗事有餘

(゚∀゚)<: 問孫權那個背刺自己人很會但是打曹魏連個合肥都拿不下的怪咖阿 (eYpw6JCM 18/03/01 09:34)


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