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zhi@@hu.com/question/62088859/answer/387974368 無名 ID:FpAD2JPwNo.57866回報3推文回應

在玩政治鬥爭這一塊,天朝擁有悠久的傳統和繁多的花樣,甚至到了有些邪門的地步。

康熙朝大學士納蘭明珠,也就是大詞人納蘭容若的父親。此人才華出眾,屢立大功,位極人臣,甚得康熙帝信任,可謂權傾朝野,一人之下萬人之上。

然而在康熙二十七年,因被告發貪污受賄、賣官鬻爵,明珠下了獄,接下來大概就是抄家處斬,身敗名裂的步驟了。然而明珠玩了一通神操作,他派自己最信任的學生上書告發自己謀反,結果最終不但保住了性命,甚至官復原職,其轉折之誇張令人咋舌。

這通操作的原理是這樣的,當時明珠的政敵是康熙老丈人的弟弟索額圖,也是個權傾朝野的角。康熙在知曉明珠的行徑後龍顏大怒,但由於明珠勢力太大,打算只誅除首惡,不過問餘黨,所以安了個貪污罪。

在明珠自告謀反後,索額圖一派自然坐不住了,本著痛打落水狗的目的,紛紛上書彈劾明珠及其黨羽,準備一網打盡。明珠一派為求自保,不是紛紛上書表示明珠是被誣告求保住明珠,就是趕緊撇清關係倒向索額圖。這下好了,明珠扼斷了所有人的退路。如果要追查下去,打擊面太廣,不可能只打擊明珠一人或是一小撥人。更重要的是,康熙看到索額圖勢力太大,要是明珠一死,將無人再能制衡索額圖,朝堂將成為索額圖一人的朝堂。因此明珠不但不能死,還必須官復原職。

就這樣,明珠謀反案不了了之,明珠出獄,不久後恢復了部分官職,並安然無恙活到了去世。

用告自己謀反的方式保住自己,政治鬥爭的複雜與詭譎總是讓我這樣的老實人感到汗顏。

(゚∀゚)<: 所以中外政治沒有人在鬥爭,大家都彬彬相禮、好聚好散、選能治國囉? (gcjv.Ujs 18/05/11 15:07)
(゚∀゚)<: 我實在不太懂兩邊瘋狂作戲互參本子 看誰能騙到天子相信自己是多有變化 (p.1DlnDE 18/05/11 23:28)
(゚∀゚)<: 光你不能直接把君主拉下來換人 鬥爭變化性就少歐洲太多了吧 (p.1DlnDE 18/05/11 23:29)

無標題 無名 ID:TfgUp87QNo.57601回報推文回應

鄭子寧︱《史記》裡的亞歷山大帝國:進擊的漢語歷史音韻學
https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_2063230

公元前323年,亞歷山大大帝在巴比倫英年早逝。此時,他治下的帝國已經擴張到中國邊緣的北印和阿富汗一帶。可以想像,倘非天不假年,這位雄才大略的君主很可能會對更東方的中國產生野心。假設他真的成功征服中國,後來的中國歷史,必然會和我們今天熟悉的有著天翻地覆的區別。

亞歷山大的去世讓世界歷史走上另一条道路。他死後,帝國很快分裂為塞琉古、托勒密等一系列小國,對外擴張基本終止。而中華文明作為東亞大陸的核心文明,在此後兩千年時間內,繼續保持著和歐亞大陸其他文明相對隔離的狀態。

雖然東亞大陸和西域之間為重重山嶺、漫漫戈壁所阻隔,西邊發生的驚天動地的亞歷山大大征服,仍然透過種種管道傳到中國人耳中。在亞歷山大征服兩百年後,中國太史公司馬遷的《史記》中,這場征服也以相當晦澀的方式留下了記錄。

司馬遷著《史記》之時,已是張騫“鑿空西域”之後。《史記》關於西域的記載,集中在《大宛列傳》裡。太史公自稱“大宛之跡,見自張騫”,但《大宛列傳》覆蓋的地域卻遠及張騫並沒有抵達的遠方土地——

条支在安息西數千里,臨西海。暑濕。耕田,田稻。有大鳥,卵如甕。人眾甚多,往往有小君長,而安息役屬之,以為外國。國善眩。安息長老傳聞条支有弱水、西王母,而未嘗見。

安息基本可以確定,就是帕提亞帝國,建立帝國的人帕提亞語名為Aršak,與“安息”的關係是顯而易見的。帕提亞帝國的興起之地位於裡海東南岸,離中國人熟悉的區域已是遠之又遠,而条支竟然還在安息西面數千里。

我們已無從得知張騫是否在西域時尋獲了更遠方的消息,抑或太史公的史料來自已經湮沒于歷史長河的其他無名旅行者。自太史公記錄下“条支”之後,這個悠遠的國度到底是什麼,一直眾說紛紜,成為千年懸案。

要想解答這個難題,首先必須得弄清楚,在太史公的年代,“条支”到底是什麼讀音。對這一歷史問題的探究,則需要瞭解另一個大問題:古人是如何說話的?

經過各種古裝影視作品經年累月的教育,大多數人對古人怎麼穿衣服,怎麼吃飯睡覺,怎麼打仗多少都有些瞭解,但或許是難度太高的關係,幾乎沒有古裝戲的演員會嘗試用古語說話。就算《三國演義》這種念白大量使用古白話的,發音上仍然是現代普通話。

而作為一門研究中國古人如何說話的學問,音韻學雖然相對冷門,關注者較少,但是作為一個涵蓋歷史、語言、人類、社會等多方面知識的學科,它的價值是毋庸置疑的。

【【【一門簡單的學問】】】

大部分人對音韻學不瞭解,往往會有這是一門非常難的學問的印象。中國音韻學巨擘潘悟雲教授曾哀歎大眾對此誤解之嚴重:“其實音韻學很好學啊,只要走正道,所有人都學得會,不像高數理論物理,那才是要費腦子的。”

那麼,對“条支”是什麼的探索,可以先從潘教授的《漢語歷史音韻學》談起。

音韻學有一整套自己的術語,如一等、重紐、見組、撮口、日母、東韻等等。一般愛好者往往會一開始就被這些黑話般的詭異用詞嚇退。瑞典漢學家高本漢於1915年的博士論文《中國音韻學研究》(Études sur la phonologie chinoise)將現代西方語言學引入中國音韻研究,自此,漢語歷史音韻學成為現代意義上的科學。

很多中國人在學習形聲字的時候,都對“各”、“洛”的諧聲困惑不解。這兩個字的讀音在今天幾乎所有漢語中都截然不同。但是讀過《漢語歷史音韻學》之後,這個問題就可以得到解決了。

能夠把貌似天差地別的兩個字連接在一起是另外一個字:格。

音韻學術語中,“格”屬於二等字。這是一個從中古時代沿襲下來的術語,潘教授在《漢語歷史音韻學》一書中,對此做了深入淺出的解釋,他認為二等是-r-,所以“各”、“格”、“洛”實際上聲母分別是k、kr、(g)r。對於上古人來說,聽感是接近的。

而提出這個高明見解的,則是前蘇聯漢學家雅洪托夫。1960年,謝•雅洪托夫在第二十五屆國際東方學會議(莫斯科)上宣讀了題為Sočetanija soglasnyx w drevnekitajskom jazyke(“上古漢語中的複輔音”)的論文。

現代漢語基本沒有類似英語pr、pl這樣的複輔音。雅洪托夫以漢語形聲字和漢語二等字在親屬語言中往往有r、l介音為堅實證據(如漢語“八”對藏文“brgyad”,漢語“馬”對緬文“mrang”),第一次證實了上古漢語中應存在複輔音。

2018年1月28日,雅洪托夫以九十一歲高齡安詳離世,距離他的這次重大發現已經過去近六十年,而他也因為這一革命性發現,獲得了漢語研究史上不可磨滅的地位。

諸如此類的知識,現在已經成為上古漢語研究的共識。《漢語歷史音韻學》雖然是入門級讀物,內容卻頗有深度,對此書加以研讀之後,就能輕易鑒別關於音韻學的謠言。例如,有一則故事稱:唐太宗時曾有術士預言,一個姓wǔ的人將會顛覆大唐。深宮中的武才人被認為一介女流,不具備威脅,而外廷一位伍姓官員則倒了大黴。可惜中古漢語“武”讀音為*mio,“伍”讀音為*ngo,幾乎不存在混淆的可能。如果為真,那位術士大概是現代穿越過去的。

由於年代久遠,加之學科近年發展迅速,書中存在一些印刷錯誤和現在看來需要更改的觀點。此外,潘教授聲稱本書還是不夠通俗,計畫有空的話加以修改,以便讀者理解。不過以他的忙碌程度,新版可能短期內不會問世。

【【【一種擬音,一套工具】】】

想要對上古漢語語音有更全面的瞭解,則需要掌握一套擬音系統,如此才能解決各種各樣的奇特問題。潘悟雲教授的老師鄭張尚芳先生的《上古音系》總結了幾十年上古漢語研究的成果,是影響很大的鄭張-潘擬音系統的基礎。

大概所有中國人都會好奇,如果自己穿越到古代,和自己的祖先能不能對話。古人說的漢語到底是什麼樣子的,而上古漢語還有沒有更加古老的祖宗?

鄭張尚芳先生的《上古音系》在中國上古音研究中有里程碑式的意義。書中大量利用了其他語言所提供的材料論述上古漢語。總而言之,這是一種聽上去不會有多少當代中國人能辨認出是漢語的語言。

以漢語聲調為例。聲調是漢語最大的特色之一。然而,聲調在漢語中是“自古以來”嗎?上古漢語有聲調嗎?

和其他近期的上古漢語構擬一樣,鄭張先生同樣認為漢語聲調是後起的,上聲來自-q或者喉塞韻尾,入聲來自-s韻尾,論證過程中使用的證據僅舉兩条。

武王伐紂用的“輕呂”劍為什麼叫這麼怪的名字一直眾說紛紜。然而,突厥語裡面的“劍”卻似乎和“輕呂”有點關係:維吾爾語裡劍是qingraq。上聲字“呂”對應raq,一下子提供了上古來母讀r、魚部讀a、上聲是-q尾三条證據。而日本對馬海峽Tsushima(古音tusima)去聲漢字“對”對應tusi,又為去聲來自-s尾說提供了有力證據。

上古漢語研究也讓一些傳統問題有了新的解答,如鄭張尚芳先生認為,China來自“秦”是一個由來已久的說法,然而古代“秦”的聲母是濁音,和緬文、梵文、歐洲語言中的清音不合。China應該是來自“晉”。

【【【西方古典學裡的“条支”】】】

真正徹底解決“条支”問題的,當屬加拿大漢學家蒲立本。而蒲立本究竟是一位唐史研究專家還是一個漢語歷史音韻學家,是一個爭論已久的問題。

1922年生的Edwin G. ‘Ted’ Pulleyblank是一個神童型人物,高中自學了古希臘語。大學繼續學習拉丁希臘,並且輔導其他學生物理數學。按常理Ted大概會成為一個西方古典學教授,然而命運為他準備了另外一条路。1942年Ted大學畢業,恰逢二戰進入高潮,文理兼通的Ted被雇去英國執行“秘密工作”,其間學習了日語。二戰結束後,Ted開始學習中文。自此,Ted轉型成為漢學家蒲立本。他的博士論文《安祿山叛亂的背景》,至今為唐史研究的名作。

1959年,為了更好理解中國歷史,蒲立本開始研究漢語歷史音韻學,誰知竟對這門學問入迷,將自己整個後半生奉獻給了音韻學。

二十世紀中期以前,對上古漢語的輔音系統研究始終處於蒙昧狀態,基本處於照抄中古音的狀態。蒲立本的研究讓上古漢語研究第一次擺脫了過分依賴中古音的問題。並且作為功底深厚的西方古典學者,他看待問題的視角往往相當獨特。

《史記》中的“条支”國在《漢書》中再一次出現,這次名為“条支”。此時中國人已經有了甘英出使西域帶回來的一手資料,對“条支”國的地理描述略為詳細。《西域傳》中說:“条支國城在山上,周回四十餘裡。臨西海,海水曲環其南及東北,三面路絕,唯西北隅通陸道。”

有人認為条支是伊朗的Taoke,但《漢書》對地貌的描述與Taoke不合。有人認為可能是指西亞名城——地中海邊的安条克,但安条克距離海岸線尚有二十四公里,並不直接臨海。安条克為塞琉古帝國後期的首都,以常理推之,比較有可能出現在遠方記錄中。事實上,真正的条支與安条克確實近在咫尺。

回頭看來,条支始終找不到對應的原因現在看來很簡單——中古漢語“条”的聲母是d,所有人都朝著這個方向找,然而事實並非如此。

蒲立本教授發現中古的d-部分來自上古漢語的l-,《史記》時“条”的聲母仍然是l。找出這個關鍵線索之後,古典學素養深厚的蒲立本教授將“条支”對應到塞琉西亞(Seleucia,希臘語∑ελεκεια),而安条克城在海邊有一座外港,正叫塞琉西亞。

這一對應,與《漢書》中對条支地貌的描述完全吻合,“条”又與 “修(中古聲母為s)”諧聲,上古極有可能讀sl-。条支(sleewkje)與Seleucia對音吻合度很高。同樣是蒲立本對漢語音韻學的研究,使得《漢書》中的“烏弋山離”國終於找到了解釋——“烏弋山離”就是亞歷山大東征建立的諸“亞歷山大城”之一。漢代的中國人對西方的瞭解,比一般人想像的深得多。

蒲立本的《上古漢語的輔音系統》中文版由潘悟雲和徐文堪兩位先生翻譯,先後花了二十年時間。潘先生說過,這本書莫說二十年,以它對漢學研究的價值,花五十年翻譯也值得。

可惜的是,如此智慧的一位學者,晚年卻罹患了老年癡呆。病情惡化之後,蒲立本教授連女兒都不認識,但是一聽到Chinese historical phonology(漢語歷史音韻學),仍然會本能地回頭。

【【【永不停歇的新知】】】

進入新世紀以後,中國地面下的古文字不斷出土,而周邊語言的研究也突飛猛進。剛剛完成一輪總結的白一平-沙加爾系統無疑反映了上古音研究的最新成果,這一成果即體現為Old Chinese-A New Reconstruction一書。

得益于近年漢語及親屬語言同源詞以及周邊語言中漢語借詞的研究,我們現在對上古漢語的構詞有了前所未有的瞭解,如“見/現”、“折zhé/折shé”這樣的聲母交替對應,都有了更好的解釋。

中國人學歐洲語言往往被時態、人稱、被動等語法形式搞得頭暈腦脹,因為現代中國人熟悉的漢語幾乎是一種完全缺乏屈折變化的語言。事實上,上古漢語和親戚藏語一樣,也有較為複雜的構詞法。

“折”、“系”這樣的破音字都是一個鼻音首碼在作怪。 “折”的兩個讀音分別是*tet(對應zhé,表示他動)、*N-tet(對應shé,表示自動),後來的語音演變讓兩個讀音失去本來明顯的聯繫。這個變化在上古漢語中已經處於漸漸固化的狀態,有些動詞變化出的兩個讀音已經用不同漢字書寫,如“見”上古音*kˁen-s,“現”則是*N-[k]ˁen-s。越南語、苗語的早期借詞和嘉絨語中尚存的變化,都支持這種構擬。

這僅僅是上古漢語語法變化中的一個例子。事實上我們祖先說的語言,充斥著各種各樣的屈折構詞構型法。這些形態變化在中古以後的漢語留下的痕跡往往被“破讀”、“破音字”等掩蓋,對它們的解讀,目前還處於非常初步的階段。白一平和沙加爾兩位教授可說是探索上古漢語形態變化的先行者。這本書的中文版很快就將由上海教育出版社出版,名為《上古漢語研究》。

當研究的目標越過上古漢語,追尋漢語更久遠的祖宗時,就進入了原始漢藏語的領域。這裡尚是一片“蠻荒”的處女地,敢於涉足的研究者為數極少。而法國漢學家向柏霖則是其中之一。

向柏霖教授精力極其旺盛,從布列塔尼語到印第安語,都是他的研究範疇,而他下工夫最深的,則是嘉絨語。我們經常可以聽到某地方言是古語一類說法,基本都是無根之談。而嘉絨語,才是目前中國漢藏語當中最為古老的。這種川西大山裡的小語言由於閉塞的環境,保留了很多原始漢藏語的面貌。向柏霖本業是嘉絨語學家,他在《西夏語歷史語音學與形態學綱要》(Esquisse de Phonologie et de Morphologie Historique du Tangoute)中對西夏語的研究,正借助了他對嘉絨語的豐富知識。

《西夏語歷史語音學與形態學綱要》的價值遠遠不限於西夏語。在研究過程中,向柏霖充分融入了自己對漢藏語言的瞭解。一邊是漢藏語中較早有書面資料的西夏語,一邊是現存最存古的嘉絨語。對這兩種語言的深入研討,不可避免地涉及對原始漢藏語——即漢語、藏語、緬甸語等語言的共同老祖宗——的探索。而對這兩種語言的研究,將對我們剖析漢藏語語音形態的演變起到極大的作用。通過向柏霖這一對原始漢藏語語音、詞彙、語法均有涉及的開創性研究,我們有了深入瞭解距今六七千年的祖先生活的機會。也正因如此,美國學者南森丘(Nathan Hill)才稱讚本書為“漢藏語言學研究有史以來最偉大的著作”。

未來,漢語歷史音韻學的進展,將對文字學、歷史學、交通學、考古學產生不可估量的貢獻。或許很快,我們就可以通過歷史音韻學這把鑰匙,打開通往祖先生活過的世界的大門。

無標題 無名 ID:pHg6H5/2No.57604回報1推文

這樣不是會碰到剛準備好的秦國?

: 秦弩對亞歷山大的步騎戰術虧不虧 (gD2xQt16 18/05/06 16:45)
無標題 無名 ID:tCtAkcwkNo.57723回報推文

嘉絨語的動詞形態相當豐富,除了時態,還表示人稱範疇:動詞的人稱和數與主語/賓語一致。在漢藏語系裡,除了嘉絨語,有許多語言也呈現動詞的人稱標記,例如景頗語。有的學者甚至懷疑,原始漢藏語可能有相同的動詞人稱標記,但是這個標記系統在漢語,藏語和緬甸語裡消失了,只保留在比較原始的語言裡。在漢藏語系裡,藏語和漢語具有悠久的文獻傳統,卻丟失了原始語一些很重要的特徵,反而處於邊緣地區的語言比較接近原始語。

無標題 無名 ID:pAgbgjTkNo.57724回報推文

向柏霖論文的中譯全文 https://tieba.baidu.com/p/802346616

無標題 無名 ID:SJNrtnBUNo.57846回報1推文
>>將“条支”對應到塞琉西亞(Seleucia,希臘語∑ελεκεια),而安条克城在海邊有一座外港,正叫塞琉西亞。

李白有詩“洗兵條支海上波”

Ummmmmmm…….
(゚∀。)<: 從此君王不早朝 (A6opl88M 18/05/12 17:18)

Re: [閒聊] 宋稗類鈔 刺青 無名 ID:YTwg.UX.No.57808回報推文回應

轉貼自PTT
https://www.ptt.cc/bbs/gallantry/M.1525753213.A.5F6.html


郭威因為當時身上有刺了雀,因此又被人叫郭雀兒,又因刺青刺在脖子上,也有人叫他花項漢

郭威帶兵回去清君側後,當時的太原留尹,也就是後漢高祖的親弟弟劉崇原本打算帶兵南下

郭威為了安撫劉崇,於是先立劉崇的兒子劉贇為帝,並且在劉崇派來的使者面前出示自己的刺青,並且說「自古豈有雕青天子?幸公無以我為疑。」

劉崇因此罷兵,部下李驤勸他,劉崇還說「哪有兒子當皇帝,父親興兵的道理?」然後把李驤斬了

結果劉贇還在上任的路上,郭威就發起黃旗兵變,並且派人將他抓回去軟禁。劉崇知道之後就在太原稱帝,也就是十國中的北漢

比較有趣的就是劉崇也是有刺青的人,所以當時中國出現了兩位「雕青天子」

關於郭威的八卦,還有就是郭威前後有過四任夫人,全部都是寡婦。人妻的好,郭威也知道

另外舊五代史稱郭威本姓常,隨母改嫁郭家而改姓郭(新五代史則相反,是本姓郭改嫁姓常),但不論哪一個,這可以確定郭威在某段時間的名字應該叫做常威......


略談賈氏宗族 無名 ID:pAgbgjTkNo.57729回報推文回應

簡單地說,宗族就是將具有血緣關係的多個家庭聯繫在一起、超越階級界限並擁有內部自治權的一個組織。宗族作為歷史產物,隨著農業社會的遠去已經基本消失了。新文化運動時期魯迅等人所竭力批判和打倒的“宗法”,就是關於宗族內部成員權利、義務的法則。

好,枯燥的定義到此為止。還是以《紅樓夢》中的宗族尤其是賈氏宗族為例來進行思考吧。

首先是宗族的構成。一般來說,宗族成員間有血緣聯繫,而且這個親戚關係還不宜太遠,像甯榮二府組成的賈氏宗族之所以有較強的凝聚力,是因為賈寶玉他太祖父跟賈珍的太祖父是一母同胞的兄弟,要是放到現在,賈寶玉與賈珍可能已經比較疏遠了,但在宗族裡這種堂兄弟關係是非常親密的,差不多就是一家人。

但宗族成員之間血緣聯繫也不能過遠,如賈雨村也姓賈,但他不屬於賈氏宗族成員,照他講來是“若論起來,寒族人丁卻不少,自東漢賈複以來,支派繁盛,各省皆有,誰能逐細考查?若論榮國一支,卻是同譜。但他那等榮耀,我們不便去攀扯,至今故越發生疏難認了”。其實不是不便去攀扯,而是根本攀扯不上,關係太遠了。後來賈雨村得到了林如海的舉薦,送林黛玉進賈府,拿了個“宗侄”名帖去拜會賈政,這是強認親。

但是宗族又具有一定的開放性,並非一定以血緣關係為基礎。劉姥姥為什麼要去榮國府求親靠友?因為她的女婿王狗兒的“祖上曾作過小小的一個京官,昔年曾與鳳姐之祖、王夫人之父認識。因貪王家的勢利,便連了宗,認作侄子”。也就是說,王狗兒與賈寶玉的母親王夫人及王熙鳳算是同宗,為著這個緣故,劉姥姥才得以幾次進榮府。至於大富大貴的王家為什麼要和一個區區小京官連宗,這很簡單,因為大的宗族多半持有大量的土地,與官員們打好關係,才能在方方面面獲取好處。這種建立在相互利用基礎上的同宗關係顯然很脆弱,一旦其中一方失勢,就會隨之自動瓦解。

宗族有個跨階級的特點,也就是宗族成員之間並非是按需分配,貧富皆等,而是有貧有富,有主有奴的。《紅樓夢》裡賈寶玉與賈璜、賈薔、賈菌等人都是同族子弟,是親戚,但賈寶玉顯然比他們要富有尊貴得多。所以,同一宗族裡,各個家庭的發展並不平衡。

一個宗族如果壯大到如賈家這樣不僅人口繁盛而且還朝中有人的話,就可稱得上是世家了。世家比起小的宗族來,它還有一個跨地域性的特點。《紅樓夢》裡的賈家就是,不僅有以甯、榮二府為中心的一塊地盤,而且在原籍還有宅子,也有親戚、僕人留守,所以賈母總是動不動就威脅兒子賈政說要回老家去。將人力和物力分散的好處就很明顯了,一旦失勢,族人回去還可以守著祖產過日子,以圖東山再起。

宗族的最高行政長官是族長,一般由長房長孫來擔任。賈府裡論輩份賈赦賈政比較高,論學問品行應該算賈政最好,但族長卻是不成器的賈珍,就因為他是長房長孫。如果賈府不敗,賈珍之後的下一任CEO就是賈蓉,無論如何,賈府逃避不了毀在這爺倆手上的命運。

族長的權力很大,分配財物啊,教化啊,協調糾紛啊,都由他管。古代中國沒有什麼法律可言,也不鼓勵訴訟,在宗族裡,族長就是法,成員犯了錯,族長甚至有生殺大權,如以前對婦女執行“浸豬籠”這種死刑,就是族長們搞的。

再說宗族成員吧。古時候的讀書人都有個理想就是“光宗耀祖”,可見他們都心懷著整個宗族,而不是簡單的三四口家庭成員。所以男丁的第一個任務是讀書,以學識為敲門磚,敲開仕途的門,當了官,不僅可以給整個宗族增光,而且也會帶來很多物質上的好處,賈寶玉被他父親逼著讀書,就是為了這個緣故。

第二個任務是娶親,最好不是簡單討個媳婦兒,而是與別的大宗族實現聯姻,這個在《紅樓夢》裡例子比比皆是,如賈政娶了王夫人,賈璉娶了王熙鳳,還有林如海娶了林黛玉的母親賈敏等,但最突出的例子仍然是賈寶玉,他娶了薛寶釵。

第三個任務是生子,宗族的繁盛一方面有賴於少數成員的飛黃騰達,另一方面也有賴於人丁的興旺,因此生個兒子延續香火對宗族成員來說也是一個要達到的硬性指標。林黛玉的出身也很高貴,但她為什麼在父母雙亡之後不得不投靠到外祖母身邊呢?最重要的原因就是他們林家人丁不夠興旺,已不成其為宗族了。《紅樓夢》第二回介紹她父親林如海是這樣寫的:“這林如海姓林名海,表字如海,乃是前科的探花,今已升至台蘭寺大夫,本貫姑蘇人氏,今欽點巡鹽禦史,到任方一月有餘。原來這林如海之祖,曾襲過列侯,今到如海,已經五世。起初時,只封襲三世,因當今隆恩盛德,遠邁前代,額外加恩,至如海之父,又襲了一代;至如海,便從科第出身。雖系鐘鼎之家,卻亦是書香之族。只可惜這林家支庶不盛,子孫有限,雖有幾門,卻與如海俱是堂族而已,沒甚親支嫡派的。”試想,林黛玉若有個叔叔伯伯守著她家的家業,她又何至於仰仗外祖母和舅舅生活呢?

宗族中的女子雖然不像男丁那樣身負重任,有時候也會成為整個宗族的支撐和希望。賈家之所以能有短暫的中興,全賴賈元春被選為皇妃之故。而薛家之所以舉家進京,也是為了送薛寶釵來待選。所以,女孩子的婚姻,也是宗族興盛的一枚籌碼,這是她們身為家族成員的義務,反抗不得。

當然了,大的宗族也會給成員提供一些福利。首先是受教育的機會,一般的世家都設有家塾,供子弟們學習讀書,《紅樓夢》裡這樣寫:“賈家之義學,離此不遠,不過一裡之遙,系當日始祖所立,恐族中子弟,有不能請師者,即入此中肆業。凡族中有官爵之人,皆有供給銀兩,按俸之多寡幫助為學中之費。特舉年高有德之人為塾之長,專為訓課子弟。”如前文所說,設立這樣的義學,是為了宗族的後續發展儲備人力資源。

然後是生老病死的保險。例如,Se鬼賈瑞被鳳姐整病了之後,要吃人參保命,他祖父賈代儒哪消費得起這個啊,只好去榮府求王夫人,王夫人馬上就命鳳姐秤二兩給他。及至賈瑞掛了,“當下賈家眾人齊來吊問,榮國府賈赦贈銀二十兩,賈政亦是二十兩,甯國府賈珍亦有二十兩,別者族中貧富不一,或三兩或五兩”,“代儒家道雖然淡薄,倒也豐豐富富完了此事”。可見,宗族內各家雖然貧富不等,但基本的互助是有的,生老病死婚嫁這類大事,族中有能力者,不免要出手幫幫忙。

其三是最低生活保障。劉姥姥這樣八杆子打不著的關係,進賈府去求助,王熙鳳也給了二十兩,正經的宗族成員就更不容說了。如第十回閒筆提到的賈璜,“但其族人那裡皆能像甯、榮二府的富勢,原不用細說。這賈璜夫妻守著小小的產業,又時常到甯、榮二府裡去請請安,又會奉承鳳姐兒並尤氏,所以鳳姐兒、尤氏也時常資助資助他,方能如此度日”。也就是說,只要會奉承,不需怎麼勞作,就能有點收入了,更別提像賈芸、賈芹這樣靠在賈璉鳳姐手下辦事過活的子弟了。

生活在賈家這樣的大家族裡,難免每個人都有宗族觀念,享受福利的同時也將“光宗耀祖”放在心上,連秦可卿臨死叮嚀鳳姐的一番話,也帶著濃重的宗族觀念,且聽她怎麼說:“如今我們家赫赫揚揚,已將百載,一日倘或樂極悲生,若應了那句‘樹倒猢猻散’的俗語,豈不虛稱了一世的詩書舊族了!”強烈的宗族榮譽感,如果她公公和丈夫能這麼想,賈家也就不至於那麼快敗落了。

再看秦可卿給鳳姐支的招:“莫若依我定見,趁今日富貴,將祖塋附近多置田莊、房舍、地畝,以備祭祀供給之費,皆出自此處。將家塾亦設於此。和同族中長幼,大家定了則例,日後按房掌管這一年的地畝、錢糧、祭祀、供給之事。如此周流,又無爭競,亦沒有典賣諸弊。便是有了罪,凡物可入官,之祭祀產業連官也不入的。便敗落下來,子孫回家讀書務農,也有個退步,祭祀又可永久。”秦可卿情知賈府必敗,所以她支的著都是為將來落敗之後打算的,一方面是祭祀不能廢止,祭祀是宗族的重要儀式,其目的是增加凝聚力,只要祭祀儀式在,就不至於樹到猢猻散;另一方面是家塾,要讓族中子弟有受教育的機會,一旦有成員科舉入仕,則東山再起也就指日可待了。

和秦可卿相比,賈寶玉的宗族觀念是不是淡薄得多?所以很多解讀《紅樓夢》的人稱他是什麼封建貴族的叛徒,也不無道理了,但從結局來看,也不妨說他是宗法制度的犧牲品。

標題加上“略談”二字,是因為“宗族”作為農業社會的一個很重要的構成單位,它很複雜,涉及到整個社會的方方面面,不是區區幾千字可以道明的,即便是在《紅樓夢》這部小說裡,有關賈氏宗族的資訊要是詳加挖掘探究的話,寫篇幾萬字的論文是不成問題的。


說聖王 無名 ID:QPzHr6ecNo.57719回報推文回應

來源:https://www.douban.com/note/668465345/

我們談談“聖王”這個概念。

聖、王兩個字連用,在中國歷史上出現的甚早,《左傳》等書裡就時常出現。那麼所謂的聖王究竟是一種什麼王呢。

先看看聖這個字,今天我們理解的聖往往參雜了基督教“神聖”的含義,但其實直到近代之前,聖基本保留著它最初“耳聰目明”的意思。也就是說,聖人,是相比普通人更能洞悉外物的存在。

而從神秘主義的角度去理解,聖人就是領悟了宇宙的真理(道),從而擁有種種神通的人。但,這種解釋,基本屬於東周以來的發揮,早期論述中的聖王並不具備某種神學意義,更接近“明君”的意思。

而與聖王不同的是,先秦人習慣用“天子”或“天王”這種富有神學色彩的詞彙稱呼最高統治者。這裡的天子,跟各種民族早期神話中的半神英雄其實是一回事,也就是拿非利人。

而經過周人對商人文化的清教徒式改造,“天子”的語義也由神的兒子,逐步變成了更為抽象的“秉承天意而生之人”,這當然也是基於周人宣揚其暴力革命合法性的考慮。但客觀上,這就使得中國人的君王概念發生了一次巨大變動。

周人的天子從神的眾子變成了宇宙意志的物質化投現,也就等於對整個人類世界擁有主權。這是秦始皇構建他幻想中永恆帝國理論的嚆矢。

而“聖人”成為“天子”的同義詞似乎也始于秦始皇,即他晚年自稱為“真人”,這個神學色彩極濃的稱謂。在此之前,先秦傳說中有眾多的聖人,有為君的,也有平民,也有仙人。此處的聖人已經隱隱靠近了基督教式的神聖之意。

換言之,每一個中國君王都能叫聖人。

而中國文化裡所宣揚的黃金時代裡的那些聖王的特點是,他們管理的土地並不廣大,也不存在成文法律與暴力機器。這種空想在戰國論著裡筆筆可見,這種社會被譽為道在人間完美契合的體現。而相比佛教或基督教文獻,此種理想社會裡並沒有對物質財富的誇張性描述。

換言之,從物質層面,中國人持一種進步史觀,這是擁有成文史民族的特地。而印歐人普遍流行的“金銀銅鐵”四分法,也就是持續墮落的觀念,不能說中國人沒有,但影響並不強烈。

聖王並非只存在於遙遠的過去,也不需要持續等待,這是中國人的另外一種觀點。

因為在佛教、摩尼教等傳入中國之前,中國人並不認為有歷史終結的說法,人類歷史是有始無終的,而那個始,並不重要。士大夫對女媧盤古的創世說基本存而不論,換言之,中國人的歷史永遠是當下的歷史,它是永遠處於流變狀態中的,既可能變好,也可能變壞。

只有治亂轉化是永恆的,因為不存在一個徹底的極端值。

而這種無確定的歷史走向中,當然可能出現比先王功績更盛的後王。比如李淵父子建立了疆域空前的大帝國,就被譽為三代以來從未出現的撥亂之主(吹爆)。

好了,我們總結一下中國的聖王:

1聖王是一個偏重於個人能為的半神學概念。2雖然聖王紮堆在上古,但後世的君王也能成為聖王。

印度的轉輪聖王。

第二種聖王概念,這個概念對中國有較大的影響。隋楊堅父子和唐高祖太宗就有自比輪王的文字記錄,而阿武婆把這個稱呼制度化了,自封為“越古金輪皇帝”(可笑)。在唐代之後,成吉思汗家族擁有轉輪王的頭銜,八思巴追封鐵木真為鐵輪王,蒙哥兄弟為金輪王,忽必烈就在大都豎了一個大金輪。而蒙元北返後,這個頭銜也沒有消失。直至清朝,滿洲皇帝被喇嘛們授予“文殊大轉輪汗”的譽稱,不再贅述。

印度人所說的轉輪王,是幻想中統一四大部洲(原始的四大部洲僅指南亞次大陸,後來無限擴大化)的王者。這個王出生時,就會從天上降下一個寶輪,靠這個飛碟一樣的寶輪,他能打倒無數敵人。

南亞向來有許多奇形怪狀的武器,搞不清楚他們的腦回路。比如輪子,其實就是用車輪當武器。印度神話中的毗濕奴,手裡就有一個輪子,被稱為妙見輪,他的使用方法是像錫克飛環那樣投擲出去。但如果真是車輪,要怎麼充當武器,令人費解。

按照印歐人的金銀銅鐵四分法,轉輪王也是有等級的。征服一洲為銅輪王,二洲為銅輪王,三洲為銀輪王,四洲為金輪王。其中,只有北俱蘆洲是金輪王出生才能降服的,這可能源於印度人長期受西北興都庫什山脈一線的遊牧民族入侵的歷史記憶。

第一個現實中的轉輪王是阿育王,他這個國家建立的過程很有意思,是推翻希臘人殖民者之後完成的,有點類似英屬印度立國。沒想到,在阿育王的孔雀王朝之後,再度統一印度,已經是相當晚近的事了。

在印度,武士與祭司就是涇渭分明的兩大集團。轉輪王就是刹帝利,而刹帝利的地位是無法高過婆羅門的。因此,印度的轉輪王在神格上其實並不高,在佛教的理論體系中,轉輪王與佛都擁有三十二身相,所以悉達多太子選擇成為佛,也就是法王而不是輪王。

受到彌賽亞思潮影響的彌勒神話裡,在彌勒菩薩從兜率天下生時,也會有轉輪王隨他一起出現。這就是印度人的政教二分觀念,同樣的觀點,在歐洲也能找到,就是盾徽上的獅子與麒麟。

而這種政教二分法對蒙藏產生了巨大的影響,並且在今天造成了一定歷史遺留問題,這個不再贅述。

轉輪王理論的最大特點是,他提供了一種最典型的征服王理論,即,一個以武力統一多元文明多元民族的聖王。而儒家是以五服制度來闡釋帝國的,即以國都為中心劃分親疏遠近的朝貢關係,但在轉輪王話語體系當中,四大部洲的區塊是平行的(很類似新清史的說法)。而基督教與伊斯蘭教,雖然是世界宗教,但他們是將人類劃分為教胞與非教胞,教區與非教區的。

由於印度人持一種迴圈史觀,所以轉輪王是不斷出現的,但永遠不會在今天出現。綜上,轉輪王的神學意義並不重要,但對現實統治者的身份構建十分有利,這也是唐代以來它受到持續追捧的原因。

基督教的聖王。

基督教的聖王就一個,神的獨生子,拿撒勒的約書亞。

不過,咱們這裡討論的是整個西方世界,那就從異教時代說起。人類的早期文明都有巨大的相似性,但在生產力發展之後,就不可避免地異化再異化,形成了形形色色的類型。而早期西方,跟世界上其他地區一樣,都把統治者說成神子。

拿非利人,西藏人把贊普稱為贊神的兒子,日本人認為天皇是高天原神的後代,漢人的天子……都是類似的說法,不過今天還存在的就天皇一家了。

希臘人跟羅馬人也把自己的家譜追溯到各種各樣的神身上,他們也有家神灶神,所以這個時期的異教歐洲人其實跟中國有一定相似性,後來他就開始基督化了,變成了我們不熟悉的另外一種結構。

希羅的異教神並不能提供一個聖王的理論,他們也沒有彌賽亞主義跟末世論等學說(當然印歐人文化裡這些思想都是存在的,但,不算典型)。

彌賽亞主義來自何處?為什麼需要一個預言中的救世主?這個第一因其實是無法考證的。總之,在猶太人社區裡產生了這種觀念,這個彌賽亞會救助他們脫離奴役與厄運。然後自稱救世主的就多如牛毛了。

贏的先知都有武裝(摩訶末),沒武裝的先知都失敗了。

耶穌被稱為猶太人的王,也有萬王之王或王中之王的稱呼,後一個基本移植波斯皇帝的稱謂。我們很難確定,此時耶穌的彌賽亞頭銜有沒有完成神學意義的昇華,還是僅僅作為猶太人的救世主。

這些都無關緊要,最後,通過挪用猶太人的救世主,舊羅馬帝國境內出現了自己的聖王學說。

聖王就是要回來統治千禧年的耶穌,這個聖王擁有無限的權能,他是整個宇宙的君主。基督教君王跟他壓根無法相提並論,只是他的下僕。這是類似諸侯和騎士的關係,被宇宙之王耶穌分封的國君們要為他效忠,將他的恩典貫徹到其他非基督地區。

這種聖王觀念在反教權運動後並沒有消失,而是改換成了其他說法。

嗯哼。

以上。


御宅族認同演變史? 無名 ID:yNEbDkZkNo.55669回報3推文回應

相對於以前,現在所謂御宅族的群體認同已經逐漸淡化。

主因是近幾年動漫領域中,被多數御宅族共同瀏覽的當紅作品越來越少,觀眾追番的焦點分散於分別不同的興趣類型,因此阿宅之間的共通點與交集點已不如以往那邊相似。

另外,約十年前動漫次文化初次被主流文化認知時(台灣的情況),來自主流文化的敵意也促使許多動漫迷對御宅族這個身分認同更加頑固。到了現在,主流文化對動漫已不陌生,敵意也降低許多,御宅族自我認同與否也變得相對無關緊要。

現在的動漫迷是否還對御宅族有認同感?或是在不知不覺間,這個跟萌這個概念一起迸生的認同感已逐漸退燒?不知道版上大家有什麼想法。

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以上純個人在台灣的體驗觀察,缺乏實際證據。

(゚∀゚)<: 10 (x8pfpjqA 17/12/03 19:50)
(゚∀゚)<: 當年的年輕人也老了,單純不懂新的年輕人在萌什麼而已吧 (Hd6012oY 17/12/05 01:12)
有 7 篇回應被省略。檢視
無標題 無名 ID:ESa3L3qkNo.55684回報推文
>>No.55683
我沒有這麼誇張啦wwwww
我算是有些和他們對話還是像打乒乓球一樣
傳教還是有看準時機
只是他們還是不感興趣 = =
無標題 無名 ID:VTQ1uPXkNo.55687回報11推文

話說我覺得七年七班的大概是七年級中最特別的一群

恰好千禧年的頭十年也是77年生最精華國中>大學畢業的十年

也是網路ACG文化開始興盛的時候

收起推文
1推省略……
(゚∀゚)<: 那10幾年只要年紀有到的都差不多,只是瘋的東西會有些不一樣(當兵接觸不同年紀的經驗 (tjRmj/d6 17/12/05 07:22)
(゚∀゚)<: 幹我好菜 (/wOj8bZw 17/12/05 20:55)
(゚∀゚)<: 我一直不習慣那種紀年方式,請問那是指西元1977年還是民國77年? (/wOj8bZw 17/12/05 23:12)
(゚∀゚)<: 你自己將台灣的民國XX年加11就是西元了,2000年後就自己換算 (tjRmj/d6 17/12/05 23:14)
(゚∀゚)<: 例如今年106+11=117,去掉前面就是2017,另外對岸不承認中華民國,所以你還是問之比先換算完比較符合你們的政治立場吧 (tjRmj/d6 17/12/05 23:16)
(゚∀゚)<: 不~~是七年七班 (v9JoK5sM 17/12/08 02:06)
(゚∀゚)<: 我是指七年七班是指民國77年還是1977年 (v9JoK5sM 17/12/08 02:06)
(゚∀゚)<: 民國77 (ojd8wTzc 17/12/10 01:28)
(゚∀゚)<: 恩,謝謝 (2dckj/WA 17/12/10 04:39)
(゚∀゚)<: 86年的菜兵來報到 (2dckj/WA 17/12/10 04:39)
(゚∀゚)<: 我1987 七年六班的..也剛好在劇烈的轉化期之上 (RN4FwJtY 18/01/03 00:05)
因為當年自認為是New Type的人 已經在做這種東西了 這是一種展新的認知媒介 ID:Lp8aqHBENo.55688回報推文

科技不斷在演變
傳播的手法和型式也在改變
圖文的確比單純的文字要有更多內容
而影片卻也的確有太多細節在每一幀當中

表現手法的內容密度和質量則是一種考驗

無標題 這是一種展新的認知媒介 ID:Lp8aqHBENo.55689回報推文
無內文
無標題 無名 ID:T6ThUvk6No.55694回報2推文
>>看個動畫都要“研究”哦,啊不就好棒棒
我看了一下No.55677的文
他也沒有瞧不起沒研究的人
只是單純敘述御宅族和一般人最大的差別而已
不用這麼森77對號入座吧= =

其實御宅族研究性格這點
我覺得日後的時代這種性格的族群會越來越少
御宅族真的也會越還越少
現在說資源方便
但也是資源爆炸的年代
反而造成今天的人研究性格真不比以前來得多
要獲取什麼資訊就跟喝水一樣
(゚∀゚)<: 0\\ (2c7NoUaQ 17/12/07 11:58)
(゚∀゚)<: 我覺得不會,會真正去鑽研的人一定會有,只是因為現在資訊發達入門門檻降低許多,所以當興趣沾個水的人多很多會沖淡御宅族在宅圈的比例 (2c7NoUaQ 17/12/07 12:00)
無標題 無名 ID:On94dmc2No.55695回報推文
>>No.55694
所以說庵野秀明那輩的宅很強
他們年輕時真的網路什麼不像今天發達
錄放影機時代才正要出來
他們那時對許多事物的研究真的是單純憑一股超乎常人的熱情
無標題 無名 ID:SVsiEwpYNo.55696回報12推文
>>No.55695
這塊也不知道是不是民族性使然
就我的理解
那個年代的創作者將對社會的不滿透過作品向社會傳達
因此才出色精彩
一直到今天,我都認為日本人對於資訊的取得「十分有限」不論是看動漫還是看好萊塢電影
而台灣早年所能採取的方法就只能用電影或是出書寫社論
而這樣的門檻相對高又十分文藝,所以不像動漫一樣能順利推展開來
但在網路普及後,台灣連「創作故事傳輸理念」這段直接跳過,直接開FB弄個同溫層就行了
就現在資訊發達程度,現在還要寫什麼環保反核的作品
對這議題感興趣不必看動漫,直接去什麼核終還是訂閱環保FB
你所能獲取的資訊比創作者多太多了好嗎
但是日本現在仍然只能透過(相對於我們)很傳統的方式
獲得資訊或是關注他們眼界中沒發現的事物
(例如他們作品常出現「找資料還是得去圖書館」但對兩岸三地的人來說,先google/wiki/百度吧)

總而言之
在早年日本靠動漫傳遞思想,很炫炮很前衛
現在,這方式過時了,而且跟不上快速變化的時代
但是,這對日本消費者來說無所謂,因為他們整個國家在這塊的確都跟不上時代
而我們這邊反而是變化得太快,你拍seafood時很紅,等上映時都冷了
比起收看影視節目獲得的資訊和衝擊,大多數還寧願看網路筆戰,有料又精彩還能偷學起
收起推文
2推省略……
(゚∀゚)<: 「找資料還是得去圖書館」vs 對兩岸三地的人來說,先google/wiki/百度>>從這點就可看得出來, (On94dmc2 17/12/07 18:01)
(゚∀゚)<: 日本人求資訊要的的是確實的東西,網路上的東西頂多參考甚至不太正確,傳統印成紙本的資料還是較可靠。 (On94dmc2 17/12/07 18:02)
(゚∀゚)<: 紙本會被人留存,網路上的東西?不喜歡刪除就好,貼上前多少人會認真作? (hEbYaoCw 17/12/07 19:31)
(゚∀゚)<: 現在一堆書都隨便出,什麼理財廋身xxx不告訴的事一大堆,你還真以為傳統紙本就可靠哦 (SVsiEwpY 17/12/07 19:37)
(゚∀゚)<: 抱歉,我說傳統書籍可靠這點忘了說是僅限於日本。每次去日本我真的很喜歡買書。台灣出的書真的比較沒甚麼值得看和買的。 (On94dmc2 17/12/07 20:45)
(゚∀゚)<: 你從作品情節可以腦補成這樣我也是...那從YY小說可以得知中國天天在互相滅門奪寶嗎 (fXXDPmRE 17/12/10 21:56)
(゚∀゚)<: 對岸資訊發達程度都遠超台灣了你還在那邊…(另外台灣資訊發達程度遠超日本,像手機手遊台灣接受速度超快 (YMGnwKtw 17/12/12 10:03)
(゚∀゚)<: 網路資訊本來就需要使用者過濾來源是否可靠,而就我觀察這點做的最糟的往往是過去極度不信任網路的中老年人 (2UTOUcdM 17/12/12 16:51)
(゚∀゚)<: 看到以前喜歡規勸小孩不要相信網路上資訊的老人現在Line傳內容農場,真的很諷刺 (2UTOUcdM 17/12/12 16:52)
(゚∀゚)<: 還在那對岸發達 就是要你少從作品腦補人家真實情況 中國小說整天誅人九族搶人寶藏 可沒人會蠢到覺得這是真實中國 (eru3t9.Q 17/12/13 00:13)
(゚∀゚)<: 那是你又不是我,我怎麼想干你屁事,不然你看金庸你會整天想到香港就是跌崖練功泡妹子嗎 (beN7b6kg 17/12/13 07:49)
(゚∀゚)<: 丟人現眼 (ujNFVb2w 17/12/20 23:07)
無標題 無名 ID:Lg8cpMYMNo.55698回報4推文

現在網路發達什麼廚都有好嗎
有動漫廚 中國廚 韓國廚 德國廚
甚至還有巴西廚

(゚∀゚)<: HUEHUEHUEHUEHUEHUE (VyTFB7MM 17/12/09 10:59)
(゚∀゚)<: jajajajajajajajajaja (N63erqdY 17/12/09 17:18)
(゚∀゚)<: 還有烏干達廚. dew U no de wey? (ATUbouwk 18/05/05 00:31)
(゚∀゚)<: 55555 (iBU.H2ec 18/05/05 22:38)
無標題 無名 ID:P6uLavloNo.55766回報1推文
>>No.55682
不過往好處想
起碼你會比他們會懂得這記這部新番的梗在哪
我也是入宅很久
以前在看現視研也超有共鳴的
也僅限第一部
第二部作者已經出賣靈魂了
(゚∀゚)<: 這部真的不適合一般人看,很多東西真的是只有入宅很久的宅宅才知道的 (BvGj.4Q6 17/12/12 09:23)
無標題 無名 ID:DlC/nc2ENo.57702回報推文
>>No.55766
說到現視研
近年真的幾乎沒什麼有御宅族相關主題類型的作品(?)
資訊獲取越來越便利
真的越來越沒有御宅族的獨特性

z##hihu.com/question/264531639/answer/282689160 無名 ID:fyB9tM5MNo.57689回報推文回應

順治時期,滿清高層想的很好,給旗人每個人發一份工資,這樣他們能夠衣食無憂,專心練武,只要保證自身軍事素質,能打敗漢人反抗即可

然而這份「旱澇保收」的工資確實不算低,對大多數普通旗人也就是不錯的死工資,滿人在中國比例本來就小,各地的機關隨著清朝的發展越來越複雜,塞人對於旗人這個相對小的族群來說太容易了,所以對於旗人來說,優秀一些的走門路去做官了,比如和珅,慶王這些

差的那種就是遊手好閒的,這種人放在今天也是那種寧可吃低保,坑蒙拐騙混社會,也不願意老老實實去上班的,自然也就沒可能「專心習武」了

所以稍微有點本事的去做官了,沒本事的吃著死工資,慢慢的就養成了慣性,人的慣性是很可怕的,清末康有為提出來廢除旗人補助的時候,清政府由於甲午賠款,這筆錢在很多地方已經常年拖欠了,但是因為名義上還多少發一些,阻力奇大

當然晚清時期,旗人道德大崩壞已經是不能依靠各部政治家挽回的了,慈禧曾經嘗試選拔旗人貴族後裔,加入貴胄軍校學習,學校老師全部是德國軍官,工資是一個月二十兩銀子,過年老佛爺開心,每個人再多發50兩,換算一下,相當於月薪2萬,年終獎5萬,在帝都包食宿不要學費

結果這群「模範軍官學校學員」在1910年編成一個團,南下參加南北洋軍演習的時候,途經安徽滁州,聽說(注意是聽說)徐錫麟在安慶起義了,居然一哄而散,個個脫了特製的軍服(軍服上有四爪蟒的花紋刺繡),打扮成乞丐農民逃回京師,慶王奕劻聽完除了氣的把團長痛駡一頓,也沒辦法。這還有什麼戰鬥力

無標題 無名 ID:BulTIaOUNo.57691回報4推文

月薪兩萬好像還好耶

連22k都沒有

(゚∀゚)<: 說不定是人民幣阿! (Csf9KJYY 18/05/03 20:37)
(´_ゝ`)<: 是人民幣,兩萬人民幣是93K (b.PVmNdU 18/05/03 21:28)
(゚∀゚)<: 二十兩銀子要看時代,如果是清朝前期,那大概相當於台幣十萬到二十萬的購買力,如果是清朝晚期,那就很抱歉,是跟22K差不了多少的低薪 (URIXyukE 18/05/04 23:16)
(゚∀゚)<: 二十兩(X),五十兩(O) (URIXyukE 18/05/04 23:17)
無標題 無名 ID:O587AkBMNo.57695回報推文

然後據老舍所說,民國時北京的旗人大部份沒有謀生的技能,所以男的去當苦力。女的只好是當妓女。

無標題 無名 ID:GyYzIRH2No.57696回報推文

再次應證了「生於憂患,死於安樂」。

無標題 無名 ID:xLZzB5zgNo.57697回報推文

~清朝軍事史~
八旗爛了用綠營
綠營爛了用湘軍
湘軍爛了用淮軍
淮軍爛了用新軍
新軍造反了

無標題 無名 ID:klFSk3agNo.57701回報2推文
>>No.57695
「……按照我們的佐領制度,旗人是沒有什麼自由的,不准隨便離開本旗,隨便出京;儘管可以去學手藝,可是難免受人家的輕視。他應該去當兵,騎馬射箭,保衛大清皇朝。可是旗族人口越來越多,而騎兵的數目是有定額的。於是,老大老二也許補上缺,吃上糧錢,而老三老四就只好賦閑。這樣,一家子若有幾個白丁,生活就不能不越來越困難。這種制度曾經掃南蕩北,打下天下;這種制度可也逐漸使旗人失去自由,失去自信,還有多少人終身失業。

二百多年積下的歷史塵垢,使一般的旗人既忘了自譴,也忘了自勵。我們創造了一種獨具風格的生活方式:有錢的真講究,沒錢的窮講究。生命就這麼浮沉在有講究的一汪死水裡。是呀,以大姊的公公來說吧,他為官如何,和會不會衝鋒陷陣,倒似乎都是次要的。他和他的親友仿佛一致認為他應當食王祿,唱快書,和養四隻靛頦兒(注:一種小鳥)。同樣地,大姐丈不僅滿意他的“滿天飛元寶”,而且情願隨時為一隻鴿子而犧牲了自己。是,不管他去辦多麼要緊的公事或私事,他的眼睛,總看著天空,決不考慮可能撞倒一位老太太或自己的頭上碰個大包。……他們老爺兒倆都聰明、有能力、細心,但都用在從微不足道的事物中得到享受與刺激。他們在蛐蛐罐子、鴿哨、乾炸丸子……上提高了文化,可是對天下大事一無所知。他們的一生像作著個細巧的、明白而有點糊塗的夢。」

——老舍《正紅旗下》
(゚∀゚)<: 看起來幕未武士還過得比較好 (xfq1KoII 18/05/04 18:15)
(゚∀゚)<: 黃昏的清兵衛表示…吉村貫一郎表示不同意 (DOI1JF6s 18/05/04 18:37)
無標題 無名 ID:jCKVBUCYNo.57704回報推文
>>(゚∀゚)<: 看起來幕未武士還過得比較好 (xfq1KoII 18/05/04 18:15)
zhi@@hu.com/question/54105366/answer/138087981
對於清代旗人的待遇,一來是受限於晚清民國的排滿宣傳,二來是受限於近代對所謂“鐵杆莊稼”的理解誤區,所以很多人,都以為所有旗人天生都有錢拿,都衣食無憂。
實際上,清代旗人是否有錢拿,需要根據他在八旗內的旗籍決定,而且並不是身份越高越可能拿錢。
簡單說來,根據旗籍不同,有幾種情況:

1.皇族。
清代皇族擁有一種官方福利,官方稱呼叫做宗室覺羅贍養銀,北京和盛京(瀋陽)的旗人社會口語中稱之為“鑾駕”或“鑾駕銀”。清代規定,凡是閒散宗室(黃帶子)男性(必須是閒散的,也就是無官無差而且不可能參加考封的),十歲開始,每月由宗人府發2兩銀子,從二十歲開始,每月由宗人府發3兩銀子,同時每年給米給米四十二斛二斗。凡閒散覺羅(紅帶子)男性,從二十歲開始,每月由宗人府發2兩銀子,同時每年給米二十一斛二斗。
封建統治者畢竟是重視同族的體面,所以算是一種“皇親國戚”的低保。不過畢竟清代皇族大多必須城居,所以這每月3兩或者2兩放到清初大概能溫飽,放到晚清大概也就是個零花錢了……

2.八旗包衣,特指八旗包衣內的管領下人。
八旗包衣按照旗分可以分成三旗包衣和五旗包衣,三旗包衣是皇帝的包衣,歸內務府管理,五旗包衣是宗室王公的包衣,歸各自王公管理。另外按照身份,八旗包衣按照身份可以分成佐領下人和管領下人,其中直到晚清依然每月固定有錢拿的是管領下人,即辛者庫人。
簡單說,八旗包衣雖然同屬包衣,但是佐領下人的地位比管領下人的地位要高,管領下人,即辛者庫人,主要負責主人的內務工作,換句話說,就是男的當家丁,女的當丫頭、僕婦,宮裡的話就是男的當蘇拉,女的當縫縫補補的啥的女工。這些辛者庫人,因為私屬性最強,所以他們天生是由主人“恩養”的,他們之所以叫“辛者庫”,即是“sin jeku jetere aha”的音譯簡稱,意為“食口糧之奴僕”,換句話說,就是給予基本口糧以“恩養”。

3.八旗莊戶以及特殊八旗下人。
八旗莊戶就是地方上的旗人戶下人,一般是包衣或者家奴,內務府的以包衣為多,下五旗的以家奴為多,因為清代規定旗人不能隨便離開城市,所以他們就必須派奴僕去看著自己的土地,這就是這些莊戶們,比如說莊戶的boss就叫莊頭,相當於當地小管理員。這些莊戶自然是有“工資”的,但是給多給少就看主人的良心了,至少給個口糧錢。
特殊八旗,比如說東北有一些打牲烏拉之類的旗人,多數是後來入旗的新滿洲,他們一般由朝廷配下“天賦義務”,比如說,有的東北新滿洲專門負責給朝廷訓練鷹,每年必須交進2只,換來的是每月大概2兩或3兩的收入,同樣的還有專門負責給朝廷捕魚的之類的。這種特殊旗人身份是固定的,一輩子就為了那個“天賦義務”而活著,以換取朝廷對他們的“恩養”。

4.大多數旗人。
大多數旗人,即所謂的外八旗佐領下人,是沒有上述這些優待的,外八旗的男丁二十歲左右成丁,要參加“挑缺”考試,考中的,有可能給你個兵缺,你就可以吃那個兵缺的俸祿了。高級兵缺一般每月4兩銀子,每年46斛米,低級兵缺一般每月1兩5到3兩不等,每年22斛到46斛米不等。當然這些的前提有兩點:1.你考中了。2.你補上缺了。啥意思?你身體不好,或者不好好學習,挑缺考試考不過,又沒錢去打點,挑不上“丁”,就沒戲。同時,就算你挑上“丁”了,旗人人口那麼多,兵缺只有那麼一點,比如說你這個佐領500人,兵缺就300個,自然有200人沒飯吃,如何成為這300人呢?就既要有能力,也要有財力了。挑上了丁,但是沒挑上缺,你就是個“余丁”,回家待業,啥時候有兵缺了,再用你。

哦對了,清代旗人有一系列的福利政策,比如說清代經常“遍賞八旗”,如“遍賞京城兵丁給一月錢糧”,又比如說清代旗人還有婚喪補助,高等兵丁“喜事給銀十兩,喪事給銀二十兩”……啊,前提是您要補上缺才行,如果您就是個“余丁”,這些福利跟您也多數沒關係……
啥?您問為啥旗人的錢糧叫鐵杆莊稼?很簡單啊,您看,普通民人一般靠種地或者做生意過活,種地會有天災人禍,做生意會有賠有賺,都有風險,但是旗人當兵,是拿固定工資的,“旱澇保收”,這就是所謂的鐵杆莊稼。當然了,前提是您能補上缺……

(老舍的《正紅旗下》裡提到過,他父親是做了城門兵,才能有錢拿。)
無標題 無名 ID:PfPDuE4ANo.57705回報2推文
>>No.57701
>>大姐丈不僅滿意他的“滿天飛元寶”,而且情願隨時為一隻鴿子而犧牲了自己

清末有這麼流行養鴿子嗎
: 玩er嘛,玩er什麼不是玩er嘛(er發輕聲) (pV264B9w 18/05/04 23:57)
(゚∀゚)<: 我就說鴿子真的很大, 人都犧牲了。 (CzrlriIE 18/05/05 00:22)

乾旱與文明 無名 ID:98ACHxOcNo.57463回報11推文回應

為什麼歷史悠久的古文明幾乎發源在乾旱地區?

可考的四個古老大河文明,有兩個(埃及、兩河)在沙漠氣候
另一個半乾旱(印度)、最後一個(黃河)氣候也不濕潤

乾旱究竟在文明的演進上扮演了什麼角色?

收起推文
-4推省略……
(゚∀゚)<: 農業技術不成熟 在水份不多的土地比較容易耕作 千年前是從綠洲農業開始的 (iJWjmDk. 18/04/14 16:07)
(゚∀゚)<: 其他我不知道,但我記得沒錯的話蘇美當時沒那麼乾。 (2PKY2gM2 18/04/14 17:52)
(゚∀゚)<: 農業技術不成熟 在水份不多的土地比較容易耕作 千年前是從綠洲農業開始的 (iJWjmDk. 18/04/14 16:07)
(゚∀゚)<: 其他我不知道,但我記得沒錯的話蘇美當時沒那麼乾。 (2PKY2gM2 18/04/14 17:52)
(゚∀゚)<: 因為是人類發源地所以才這麼乾阿 (SSg3lpdY 18/04/14 20:08)
(゚∀゚)<: 氣候變遷與人為地理改變才是主因 (KUrdS25s 18/04/14 21:51)
(゚∀゚)<: 古代沒有工業肥料,如果人口爆炸,土地一直高產糧食,土地來不及補充養分,土地遲早沙漠化 (dRgwOcTY 18/04/15 13:36)
(゚∀゚)<: 所以工業肥料出現前,為了自然肥料還打過 「鳥糞爭奪戰」(硝石戰爭) (dRgwOcTY 18/04/15 13:38)
有 15 篇回應被省略。檢視
無標題 無名 ID:9.cHrRuANo.57597回報2推文
>>No.57535
地球具備經濟價值的馴化大型動物。除了原產自北非的毛驢,和產自美洲的羊駝以外,其餘都產自歐亞大陸。

美洲與非洲大陸表示:淦
(゚∀゚)<: 我覺得 那是因為美洲缺乏文明效率化導致的 (7Pc6i7lU 18/04/27 11:37)
(゚∀゚)<: 上面的,你知道馴養需要的條件難度之高,人類歷史上只有成功馴養過十幾種動物嗎? (iouWmBvc 18/04/28 14:24)
無標題 無名 ID:9.cHrRuANo.57599回報推文

為什沒古埃及呢?

無標題 無名 ID:7WoCCnfMNo.57605回報推文

波斯:

無標題 無名 ID:RmcwpiykNo.57632回報推文

古代、中古與現代的氣候不同

無標題 無名 ID:itAQ0n6YNo.57634回報1推文
>>No.57594
>>三、反對,根據古氣候,大河文明出現時當地雨量算豐沛

單這一點就夠了
上古黃河流域有原始森林,有大象和犀牛,長江流域有許多沼澤和湖泊,這是常識
(゚∀゚)<: 然後兩河流域因為世界氣溫偏低 所以實際上常常有雨 (7Pc6i7lU 18/04/27 11:41)
無標題 無名 ID:2S/tLTYANo.57643回報3推文

以前看d台介紹美洲(尤其是南美)發展不到的其中一個理由是那堆較大的部落受限於發展地形所影響,一堆超麻煩的山地森林令人過不了去,難以離開居住地太遠
而中國中原民族會坐大的原因是因為長河和黃河兩條河為中原民族帶來北方和南方作物種子,不會因為氣候轉變失收而滅族,同時多種不同的作物對土地有好處

(゚∀゚)<: 古代山林雨林都是難以跨過障礙,所以印度和越南也是近代才成功佔領南邊山地的地盤 (YoEAr/BY 18/04/28 18:57)
(゚∀゚)<: 南方作物往北走和北方作物往南走都是會失收的 (OUZWmf8M 18/04/29 17:29)
(゚∀゚)<: 正確來說是西方的作物進入黃河流域,使得中原民族得以快速發展 (OUZWmf8M 18/04/29 17:30)
無標題 無名 ID:7NjgdosANo.57653回報3推文
>>南美.....發展不到的其中一個理由是那堆較大的部落受限於發展地形所影響

基本上人類都是從東非出發的
這說服力是真的很低

個人相信是跟中國一樣
就算你真的跨過那個地形
實際上也沒啥好發展的
而且你有的大家也有
所以根本就沒有利益去推動向外擴張
無論是從陸路還是海路都一樣
因此南美跟中國一樣
歐洲人到了就整個被打垮

北美的問題跟遊牧民族很像
但是更微妙
不需要禦寒的低緯度地區你可以說乾旱也好
總之無論東西,連歐洲也是習慣衣不蔽體
但真正能禦寒的衣物一定是來自獸皮
獵捕能力不夠高
自然不可能讓所有人都能夠有衣物可以禦寒
整個冬天不是餓死就是凍死

能夠量產的衣物需要大規模的農業跟畜養能力
這些北美印第安人都沒有
所以整個北美就像蒙古人那樣每天看天吃飯
但蒙古或是比較南方的游牧民族因為有中原可以交易
肚子餓了就南下掠劫
然後穿上更多的衣服開始融和同化
因為他們原本的文明條件沒有辦法讓他們在比較惡劣的條件中生存

而印地安人沒有這種條件
整個北美就他們自己人
擴張沒有對象
發展太看先天條件
(゚∀゚)<: 蒙古和中亞關係更深,不要中國史觀看世界 (iwv1E.FE 18/04/29 01:02)
(゚∀゚)<: 整個北美就他們自己人??? 暑假到了? (h0pVNJn2 18/04/29 17:30)
(゚∀゚)<: 適合發展 不代表能夠壯大 (nYn8JMec 18/04/29 20:48)
無標題 無名 ID:OUZWmf8MNo.57656回報推文
>>基本上人類都是從東非出發的
>>這說服力是真的很低

你自己查查人類從東非走出去後經過了多少年才發展出文明

>>個人相信是跟中國一樣
>>就算你真的跨過那個地形
>>實際上也沒啥好發展的
>>而且你有的大家也有
>>所以根本就沒有利益去推動向外擴張
>>無論是從陸路還是海路都一樣
>>因此南美跟中國一樣
>>歐洲人到了就整個被打垮

純粹的情緒發言,毫無建設性,掠過


>>北美的問題跟遊牧民族很像
>>但是更微妙

北美在歐洲人來到之前,基本是漁獵部落構成的社會,少部分發展出定居城市也因為氣候突變、作物失收而崩壞
何來跟游牧民族相似?

>>不需要禦寒的低緯度地區你可以說乾旱也好
>>總之無論東西,連歐洲也是習慣衣不蔽體

歐洲都習慣衣不蔽體?你是哪個世界線來的,歐洲這麼大,東南西北這麼多一口氣就說完了?
請提出具體例子


>>但真正能禦寒的衣物一定是來自獸皮
>>獵捕能力不夠高
>>自然不可能讓所有人都能夠有衣物可以禦寒
>>整個冬天不是餓死就是凍死
>>能夠量產的衣物需要大規模的農業跟畜養能力
>>這些北美印第安人都沒有

你這段話的邏輯極有問題
捕獵能力不夠高,自然不會有足夠的衣服禦寒,缺乏衣物的人會凍死
你這句話想表達這些缺乏捕獵能力的部落會每年穩定減員?
你是冰氣時代玩多了嗎

第二個問題
捕獵能力不夠高=缺乏製作禦寒衣物的獸皮
量產衣物需要大規模的農業和畜牧

?????

農業社會不就正正是捕獵能力不夠高?
其次,漁獵社會的印第安人為什麼會缺乏捕獵能力


>>所以整個北美就像蒙古人那樣每天看天吃飯
>>但蒙古或是比較南方的游牧民族因為有中原可以交易
>>肚子餓了就南下掠劫
>>然後穿上更多的衣服開始融和同化
>>因為他們原本的文明條件沒有辦法讓他們在比較惡劣的條件中生存

蒙古人原本的文明條件沒辦法讓他們在比較惡劣的條件中生存?
所以蒙古人之前幾百年的鮮卑、匈奴他們是從草原裡長出來,蒙古人也是從地裡面長出來的

你知不知道連匈奴都有一些固定的定居點,在這些城市裡生產各種工藝品
再往北,貝加爾湖周邊一圈都是古代居民的定居點,並且出土了數量不少的玉璧類工藝品
他們怎麼生存下來的?

游牧民族南下是基於全球整體氣溫下降,往年的過冬地已經無法居住,整個草原的居住空間都被壓縮,於是只能進行南侵獲得新的居住空間

>>而印地安人沒有這種條件
>>整個北美就他們自己人
>>擴張沒有對象
>>發展太看先天條件

EXM??
易落魁人、蘇族人、切洛基人,休倫人等這些部落文化風俗都不同,互相攻擊也不是少數,何來是都自己人?
他們擴張根本不缺對象,制約他們擴張的是生產力,無法突破生產力瓶頸,也自然缺乏擴張的能力
你有擴張對象但沒能力一樣是沒用

把印第安人看成一個整體跟把印度人看成一個整體是一樣蠢,還是死蠢

通篇90%都是智商有硬傷的發言實在是少見
無標題 無名 ID:uIEgL2vINo.57669回報3推文

講得好像印地安人的社會獵捕能力高
可以高到發展成跟南美的城市一樣大是怎樣?(笑

印地安人的穿著根本是沒有
屋頂則是來自樹皮
獸皮則優先替換屋頂或地毯
而熊皮跟野牛皮都沒這麼好獵

而農作物呢?
氣候變冷是一回事
農作物還是會在春天栽種
並且在冬天之前採收到可以過冬
北方五大湖的區域還是照樣漁獵
離開這個區域就沒有更好的漁獲量
但是穿著沒有
在樹皮屋裡面生火還是要靠運氣
沒有足夠的穿著
要存活下來就只能靠天擇

印地安人獵捕能力高?
他們要獵的對手是誰阿?
非洲土著獵捕能力更高的發展如何?
穿著沒有限制他們的發展
而古日耳曼人或高廬人的發展依靠獸皮之前跟之後就是完全的兩回事
在不依靠獸皮之前
如果不是天氣的關系
真的會像非洲人那樣全身赤裸過日子
而文明發展起來前或初創的時候
希臘還只用一塊布包全身哩
亞麻出現的時候也是不夠包的

四大古文明的發展
一個是偏低緯的區域,不太看天氣臉色
另一個是穿著的發展也脫離狩獵
這表示他們可以跨區域進入其他不同氣候的地區移動
這也是羅馬能夠向北擴增領土的基礎

那遊牧民族怎麼發展的?
沒有農業但可以交易
但是能交易的地區沒辦法大量畜牧
所以整批移動到沒有人煙的牧地上放養
放養過後再將可以賣的牧馬跟羊
移動個幾百公里帶回到交易地候換錢
再換回大量的衣物跟糧食
但是這有限額
因此不夠的就以平時獵捕來補足
所以你提個河邊交易場所就等於所有蒙古遊牧民族住那裡啦?
拜託喔
從帳棚到衣物還有其他物品幾乎都是交易來的

那遊牧民族搶劫別人幹嘛?
尋找牧地就會有衝突
衝突過後看是敗逃到南方劫掠改向不需要牧地的區域移居都是可能的
但是贏的那方人口跟收入都會增加
增加到可以去主動跨區域跨氣候尋找更好的生存環境就是遊牧民族南征

成吉思汗是千年來首度氣候溫暖到不需要擔心生存的時候
往前回推1000年就是匈奴與西漢的戰爭
往後推到小冰河期就是明朝以來跟蒙古的各種衝突直到清朝建立
都是吃飽喝足發現有本事脫離自家那惡劣環境了就趕快刷一波南下搶劫

印地安人跟遊牧民族比就差在這點微妙
要生產力沒有
製作能力也是半斤八兩
能獵捕的動物也不夠他們吃
會衝突的對象都是印地安人
會交易的也是印地安人
直到歐洲人登陸美洲
把馬交到印地安人手上

印地安人拿到馬之後就把野牛給獵捕到將近滅絕
但是用野牛跟其他獵物去換其他交易品像是馬或布毯
脫離獸皮來製作衣物跟帳篷
北美印地安人也發展得很迅速
但是換完之後印地安人也差不多完了
跟台灣原住民一樣
沒有東西可以獵捕來交易之後
就只剩土地可以換

>>易落魁人、蘇族人、切洛基人,休倫人等這些部落文化風俗都不同,互相攻擊也不是少數,何來是都自己人?

我們在講的都是印地安人
這個智商真不錯,硬傷沒有,完全就是個奇葩呢

(゚∀゚)<: https://en.wikipedia.org/wiki/Bison_hunting#19th_century_bison_hunts_and_near_extinction (q3EcuDaE 18/04/30 15:25)
(゚∀゚)<: 回應這句"印地安人拿到馬之後就把野牛給獵捕到將近滅絕" (q3EcuDaE 18/04/30 15:26)
(゚∀゚)<: 通篇想當然爾 (wsiV3NwM 18/04/30 22:59)
無標題 無名 ID:DWjkJ0YQNo.57684回報推文
>>No.57594
>>一、認同,農業過度發展導致土壤鹽化,越早出現文明的地區越像沙漠
>>三、反對,根據古氣候,大河文明出現時當地雨量算豐沛
我覺得 這兩點不是相輔相成嗎?

濕潤多雨的氣候消失後 就開始鹽化+荒漠化
雨量少+人口爆炸 雙重因素下 荒漠化的更加快速


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