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新加坡福建話 無名 ID:xj9ZgLfINo.54986回報5推文

2014年 新加坡「新电信-佳乐台」『你是福建人吗?』 『Are You Hokkien?』
https://www.youtube.com/watch?v=7f2ywPrmjt0 [展開]

新加坡於19世紀後,接收大量華人移民,今日全國百分之七十八的人口皆為華人。在這其中又以來自福建泉州與漳州的閩南地區移民為主,他們帶入了閩南母語,使得福建話在新加坡、馬來西亞一帶廣泛傳播。因為早期未有語言的定名,新馬一帶華人習慣以祖籍地福建、潮州、廣東等地地名稱呼各自的語言,因此將閩南語稱之為「福建話」。

一般來說,在1979年之前,福建話是新加坡華人社群中的共同語。有許多新加坡的少數民族如馬來人、印度人更是以福建話跟新加坡華人進行溝通。

然而到了1979年之後,新加坡政府開始大力推廣華語,以講華語運動做為先導,對各種漢語方言傳媒進行諸多嚴格審查及禁播。許多漢語方言傳媒都必須搭配華語才可播放上陣。與此同時,新加坡又於1980年代逐步廢除華校制度,所有的學校都一律採用英語為主要教學媒介語言,遂導致英語成為新加坡最強勢的語言。因此,英語的興起與華語的普及化加速了福建話在新加坡的衰微。

(゚∀゚)<: 廣東話也是華文..果然沒軍隊的語言就是方言.. (3/eEYmlQ 17/10/10 16:49)
(゚∀゚)<: .果然沒軍隊的語言就是方言(X) 對中國人來說沒軍隊的語言就是方言(O) (yNoxBKho 17/10/10 17:19)
(゚∀゚)<: >yNoxBKho 第一個說這句話的是一個俄羅斯人,用來形容一種叫意第緒語的猶太語所面臨的困境的 (VtuJ1Ess 17/10/10 17:36)
(゚∀゚)<: https://en.wikipedia.org/wiki/A_language_is_a_dialect_with_an_army_and_navy (VtuJ1Ess 17/10/10 17:36)
(゚∀゚)<: 新加坡人,特別是年輕人之所以對李家包容度如此高的原因就是當家當年做了這個歷史上最明智的選擇 (P7jW88aA 17/10/11 01:16)
無標題 無名 ID:BR8tobbANo.54989回報2推文
>>一般來說,在1979年之前,福建話是新>>加坡華人社群中的共同語。有許多新加>>坡的少數民族如馬來人、印度人更是以>>福建話跟新加坡華人進行溝通。

感覺好可惜
不然新加坡的福建話可以像今天香港的廣東話的盛況一樣了
新加坡可以有別於中華民國國語和大陸普通話
而有自己福建話獨霸流行的中文特色不是很好?
(゚∀゚)<: 正確來說是英語,現在華語也是沒人用的狀態,新加坡普通話的情況比較接近印度印地語 (yNoxBKho 17/10/10 17:42)
(゚∀゚)<: 現在印度的教育系統是中央嘗試對地方推印地語,結果方言區不爽故意用英語交流,而新加坡的情況類似印度。 (yNoxBKho 17/10/10 17:43)
無標題 無名 ID:Mn8yhcyYNo.54993回報推文

台灣也是差不多的情況
本來都是講台語 會日語
國民黨一來改講國語
搞到現在台語愈來愈示弱

無標題 無名 ID:n.5tx.xQNo.54994回報1推文
>>No.54993
這個以前在本版我有問過這問題
這邊我再重現一次當時的情況好了

當時我問

毛澤東是湖南人 說的是湘語
蔣介石是浙江人 說的是吳語
他們為什麼不推自己的語言 而是繼續推北京官話呢?

回答大概就是:
因為早在明朝時代 北京官話就是文武百官的官方書面語言
他們改了 爽了自己家鄉人 卻會被天下讀書人給厭惡
而且 就算是來台的所謂外省權貴或是外省軍人 他們現在第二第三代也早就不會說自己的家鄉話了 連蔣家後人可能都不會說吳語了
所以這個地圖砲不是針對台灣閩客人士 單純是為了普及教育以及增加中央訊息傳遞的一個方針而已
(゚∀゚)<: 北京官话本来也是永乐后南京官话打压北京土著方言才产生的 (GJ8Munvk 17/10/12 01:00)
無標題 無名 ID:yXLc4mgcNo.54995回報11推文
>>No.54994
明朝官話跟現在的普通話應當不同。

現在我們的中央也只有臺灣,所以推河洛話並不會造成語言上的隔閡。
(゚∀゚)<: 清初清末的官話都不一樣了 (nempzDkE 17/10/11 09:49)
(゚∀゚)<: 一堆寫不出字的發音和各地相異的唸法你跟我說沒有隔閡? (i9uxWAbk 17/10/11 15:00)
(゚∀゚)<: 還有即便當年推河洛話也會有"為什麼不推客家話"、"為什麼不推原住民語"、"為什麼不推英語"的聲音 (i9uxWAbk 17/10/11 15:01)
(゚∀゚)<: 原因從不在文化上,而是"我做可以,你做就是不可以"。 (i9uxWAbk 17/10/11 15:02)
(゚∀゚)<: 河洛話在台灣以前高流通的語言約98%,客家話跟原住民語比例則一直都很低。 (uAw5JKMk 17/10/12 00:39)
(゚∀゚)<: 那要看多久以前了,河洛話也有遠低於各原住民語言的時候 (mxJiw2cE 17/10/13 09:35)
(゚∀゚)<: 原因從不在文化上,而是"我做可以,你做就是不可以"。(X) (WviseKCM 17/10/13 11:03)
(゚∀゚)<: 事實是上面這句是偽造出來的,基本上沒有支持河洛話的人反對客家話跟原住民語,而支持國語的人反對地方語言比例反而較高,但即使是國語支持者也對這議題軟化很久了 (WviseKCM 17/10/13 11:05)
(゚∀゚)<: 偽造出來咧...光是高鐵、台鐵廣播客家話就一堆人在說"沒必要"、"英文台語就夠" (n6eMl6Nw 17/10/13 13:38)
(゚∀゚)<: 說的好像光復前河洛人跟原住民與客家人一副和樂融融的樣子 (n6eMl6Nw 17/10/13 13:40)
(゚∀゚)<: 河洛話使用者有不少偏激到會叫部會說河洛話的人滾出這島呢 (2kk55J06 17/10/15 10:36)
無標題 無名 ID:Q8mMhyw.No.54996回報推文
>>No.54993
雖然都讓閩南語式微
但差別在:
新加坡-李家主推英文
台灣-兩蔣主推北京話
無標題 無名 ID:xfFrqEOINo.55011回報推文
>>No.54989
新加坡繼續給英國殖民
居民的語言狀況八成還是會像香港一樣
少數菁英會英文
多數普通華人講福建話
其他馬來人說馬來話
印度人說印度話

新加坡今天一般人比香港一般人幾乎都會英文
真的很有趣的一點真不是英國人的功勞阿
無標題 無名 ID:mt5svTcoNo.55041回報4推文
>>No.54989
>>不然新加坡的福建話可以像今天香港的廣東話的盛況一樣了
早在香港興起之前,廣東本身的廣東話已經是夠強勢了,
主要原因歸根究底是廣東人口本身就多,而且廣東作為自古以來的對外交易口,屬於財力比較豐富的地區,人多+有錢之後就會重視自己的文化.
(゚∀゚)<: 某孫不就是廣東人嗎? (sYfSsh92 17/10/15 00:03)
(゚∀゚)<: 而且浙江應該不乏有錢人吧? (sYfSsh92 17/10/15 06:26)
(゚∀゚)<: 浙江溫州浙江溫州 (d7z1kx8Y 17/10/15 10:16)
(゚∀゚)<: 江南皮革廠倒閉了 (J0Mzk39I 17/10/18 13:23)
無標題 無名 ID:CkwWks6INo.55044回報7推文
>>No.55041
>>而且浙江應該不乏有錢人吧?

比較一下吧
廣東人口一億,
福建人口3600萬,
浙江人口5400萬.

海外移民中,福建人主要移民的地方是東南亞,而廣東人主要移民的美國加拿大跟澳洲,那邊更發達不用說了.

更重要的一點,不論是吳語跟閩語都是差異性很大的語言,因為口音差異大即使在該省也不處於領導地位,但粵語不同,雖然也有潮州話或是客家話,但在廣東粵語的使用人口卻是佔主流.

而且粵語是有「標準語」存在的,也就是廣州話,再加上其書寫體系相當完善,在結構上就比吳語跟閩語優勢了.

當然香港的因素也是其中一點,這大大加強了粵語的生命力,倒是不能否定的.

當然浙江的吳語不能成為強勢方言,還有一個主要原因,淅江跟上海直接相鄰,容易受到外來文化的同化.

而嶺南之地自古以來都是山高皇帝遠,即使在現代也受到中共的政策傾斜所影響,所以一直都能保留自身文化
(゚∀゚)<: 最主要還是政治中心北移,而廣東一帶則是靠貿易交流形成有別北方的新文化圈 (d7z1kx8Y 17/10/15 11:44)
(゚∀゚)<: 很多革命理念或新思想都是從這些開港第一線一路擴散到全國沿海並深入內陸,當時的廣東對整個中國來說的確是特別的 (d7z1kx8Y 17/10/15 11:46)
(゚∀゚)<: 在革命至民國時整個中國都在吸取西方新事物,廣東的地位就開始低了,而香港對廣東文化的拉升真的就只是中共搞鎖國造成的 (d7z1kx8Y 17/10/15 11:49)
(゚∀゚)<: 也不只是支共, 就算是給民國來管也到不了這個地步 (J.BJBXu2 17/10/16 10:36)
(゚∀゚)<: 而是兩岸都在鎖國/戒嚴的時期, 華人圈唯一社會穩定, 文化自由加經濟發逹的地區(相對來說) (J.BJBXu2 17/10/16 10:41)
(゚∀゚)<: 而且當時廣東文化圈要包括海外華人, 支共解除鎖國前, 在海外廣東話等才是主流, 而不是滿清官話 (J.BJBXu2 17/10/16 10:45)
(゚∀゚)<: 於是從日本入侵到支共開放, 大半廣東文化圈(香港+海外)都在相對不受動亂影響的狀態 (J.BJBXu2 17/10/16 11:00)
無標題 無名 ID:3zSsUA6sNo.55045回報推文

說道新加坡福建(閩南)話
記得宋楚瑜有說前總統蔣經國很羨慕李光耀

有一次李光耀陪蔣經國在全台灣巡訪時
李光耀可以和台灣一般老百姓用閩南話聊天對答如流
而自己沒辦法還需透過本省人隨扈翻譯
蔣經國有感自己竟比外國人聽不懂自己國民的語言感覺很羞愧
讓蔣經國也想學閩南話的念頭
但同時期李光耀在新加坡卻想大力推華語(就是台灣的國語)取代福建(閩南)話

無標題 無名 ID:3zSsUA6sNo.55046回報4推文
>>No.55044
日本傳統老華僑也是廣東人居多
尤其是橫濱中華街的老華僑
但近年日本官方統計
在日華僑及華人
今天以遼寧省和吉林省等中國東北省分最多
(゚∀゚)<: 因為很多日治東北時期的因素? 還是地理近就跑去日本發展? (d7z1kx8Y 17/10/15 12:41)
(゚∀゚)<: 兩種因素都有,戰後確實是這因素。戰前明治大正時代過去的都以廣東居多。 (vWzYeND. 17/10/15 13:58)
(゚∀゚)<: 改革開放之後就開始以東北人為主了,東北黑幫也因此抬頭 (8eeJmdPo 17/10/15 19:12)
(゚∀゚)<: 還有一個原因,就是被騙去日本當奴工,韓國也一堆人被騙去 (hthyC71w 17/10/15 21:49)


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