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可怕的印度種姓制度 無名 ID:BC6EWrfANo.59521回報1推文

只有婆羅門和婆羅門生出的才是婆羅門,其他各有分類,黃色的是大家都知道的四大種姓,綠色的是逆婚六大賤姓,(蘇多為六大賤姓之首,出過迦爾納之類的英雄)紅色是順婚所生的種姓分支。可怕的出身至上。

補充:順婚是同種姓結婚或者高種姓男取低種姓女,逆婚就是高種姓女嫁低種姓男,所以看印度電影文學基本沒有下嫁的故事。

印度歷史上,不論史詩摩柯婆羅多時代,還是後面的一些王朝。種姓並非牢不可破,歷史中下級種姓長期戴王冠,轉正刹帝利的例子很多。

孔雀王朝怎麼來的,第一代國王是喂孔雀的,蘇多好歹和高種姓還有點血緣關係,這個比蘇多還低。戒日王的種姓是小商販,王冠一戴漸漸就是刹帝利。基本所有推行佛教的印度王出身或多或少都有問題,但是刹帝利的招牌幾百年後還是掛出來了。

以迦爾納舉個例子。蘇多的身份出場,依然做國王。(一般認為歷史上就是蘇多,神話描繪太陽神和公主的私生子,生前被當成蘇多身份)

(゚∀゚)<: 印度是有這麼多穴居動物給人抓嗎 (SaAgJFhQ 18/09/18 19:24)
無標題 無名 ID:oKQbbaQoNo.59522回報推文

那這些分支種姓再通婚會再被細分嗎?

無標題 無名 ID:.kTxzlwINo.59523回報7推文

由原始種姓與一級順序雜種姓產生
婆羅門男子與優俱羅(剎帝利男子與首陀羅女子所生)女子所生的後代叫做阿苾利多,也叫摩陀鳩。

婆羅門男子與吠提訶(吠舍男子與婆羅門女子所生)女子所生的後代叫做詹朱。

詹朱與摩陀鳩以捕獵為業。

婆羅門男子與俺跋什闥(婆羅門男子與吠舍女子所生)女子所生的後代叫做阿毗羅。

婆羅門男子與阿瑜迦跋(首陀羅男子與吠舍女子所生)女子所生的後代叫做底格波那,職業是製革。

尼遮陀(婆羅門男子與首陀羅女子所生)男子與首陀羅女子所生的後代叫做弗迦娑;相反,首陀羅男子與尼遮陀女子所生的後代叫做鳩鳩多迦。

由一級逆序雜種姓互相通婚產生
由一級逆序雜種姓互相通婚所產生的次級雜種姓,被認為比一級雜種姓更低賤。從蘇多開始正序婚姻至旃陀羅,可以產生5種次級雜種姓;從摩偈闥開始正序婚姻至旃陀羅,可以產生4種雜種姓,以此類推,6種一級雜種姓正序婚姻可以產生15種次級雜種姓,逆序婚姻可以產生另外15種。《摩奴法典》並未一一列出。

四種原始種姓因為忽視其義務而被除名者,稱為達修。達修男子與阿瑜迦跋(首陀羅男子與吠舍女子所生)女子所生的後代叫做錫林陀羅,職業是侍候主人裝束和張網捕獵。

剎多梨(首陀羅男子與剎帝利女子所生)男子與優俱羅女子所生的後代叫做斯婆缽迦。

吠提訶(吠舍男子與婆羅門女子所生)男子與俺跋什闥女子所生的後代叫做吠那,職業是奏樂。

吠提訶(吠舍男子與婆羅門女子所生)男子與阿瑜迦跋女子所生的後代叫做密多離耶迦,職業是歌頌和鳴鐘。

尼遮陀男子與阿瑜迦跋女子所生的後代叫做摩爾迦波,又稱達娑,職業是撐船。

尼遮陀男子與吠提訶(吠舍男子與婆羅門女子所生)女子所生的後代叫做迦羅波羅,職業是鞣製皮革。

吠提訶男子與尼遮陀女子所生的後代叫做俺陀羅。

迦羅波羅男子與尼遮陀女子所生的後代和密陀。俺陀羅和密陀不允許住在村內,靠捕獵為業。

旃陀羅(賤民)男子與吠提訶(吠舍男子與婆羅門女子所生)女子所生的後代叫做般都蘇缽迦,職業是竹工。

尼遮陀男子與吠提訶女子所生的後代叫做阿欣底迦,職業是獄吏。

旃陀羅男子與尼遮陀(婆羅門男子與首陀羅女子所生)女子所生的後代叫俺底耶跋娑耶,職業是焚燒屍體。

旃陀羅男子與弗迦娑(尼遮陀男子與首陀羅女子所生)女子所生的後代叫做蘇缽迦,職業是劊子手。

(゚∀゚)<: 這都可以玩排列組合了吧!!! 這種性制度太過份了吧 (vVU0RUgA 18/09/18 01:00)
(゚∀゚)<: 樓上的,一般來說這是種姓制度解體的時候才會出現的現象。例如西班牙當初在辨別西班牙人跟印地安人混血時也是分出幾萬種稱呼 (FK78yI/c 18/09/18 16:06)
(゚∀゚)<: 不要說很可怕,這些實際上是基於當種性混合時由第一批選執業的來規定,每個地方都有不同的分法 (FK78yI/c 18/09/18 16:09)
(゚∀゚)<: 而通常來說這種事情發生後種性制度要不是在幾百年的時間內因為過度分化而徹底崩潰成一般的職業世襲 (FK78yI/c 18/09/18 16:10)
(゚∀゚)<: 就是發生混亂(例如蠻族入侵或是內部革命爆發)後重新分配種姓。 (FK78yI/c 18/09/18 16:11)
(゚∀゚)<: 再來印度很多地方種性實際上也早就演化成某種以職業來進行世襲的狀態。而職業高低純粹看時代怎麼變 (FK78yI/c 18/09/18 16:21)
(゚∀゚)<: 一個例子就是巴蘇爾族,原本專門編造竹子的種姓,後來逐漸變成一種文化但是非身分的象徵。 (FK78yI/c 18/09/18 16:23)
無標題 無名 ID:6aNzhRL6No.59545回報推文

現在在印度
只要你去做it什麼的就可以跳脫這個迴圈了

畢竟這種展業是在住些古早分類規格外的

無標題 無名 ID:Z48pP34ENo.59546回報推文
>>No.59545
自古以來世俗成就都可以洗種姓,但是難度非常大
無標題 無名 ID:OVRdKECYNo.59710回報推文

連結:https://www.zhi¥¥hu.com/que##stion/62421968/ans@@wer/497467529

在印度旅行一個半月。從南到北垂直穿越,對種姓也算稍微瞭解一些,發表下看法
南部達羅毗荼人皮膚偏黑,整體發展差,低種姓和賤民很多
有些網上都有介紹,比如看手上的繩子來區分賤民,不過現在有些印度人不戴繩子,明顯也不是低種姓的

第一天到蒂魯吉拉伯利,出門吃個飯都能遇到奇葩事,一個流浪漢一個飛腳把一個小賤民踹的彈出去兩米遠,就因為小賤民和我拍了個合影,小孩爬起來拍拍衣服就走了,跟沒事人一樣。就剩下我在路邊目瞪口呆。後來我才知道印度文化裡你接觸了賤民,你就被污染了
紅色衣服小孩就是被流浪漢踹的學會起飛但是沒學降落的賤民階級,注意手上的繩子
印度人手腕上的繩子叫做"梵線"或者‘聖線’
婆羅門佩戴棉線,刹帝利佩戴亞麻線,吠舍是毛線,首陀羅和賤民佩戴塑膠的或者不佩戴。
會被各種路人問姓氏,印度口音讓我聽不清他們問的是"father name"還是‘first name’。後來知道他們靠名字判斷你的階級。

賤民這個屬性是世襲制度,一人為賤,世世代代都是賤民,同時達利階級只能從事掏糞掃垃圾宰殺動物之類的髒活。
賤民沒有人權,因為不屬於人,每次去店裡買水或者茶都會有專門的一次性陶杯給他們,喝完即摔,當然店家也不會讓賤民和其他階級的人一起吃。
賤民有70%很滿意自己的現狀
在農村,賤民的女兒有很大概率被強姦但是警察不管

和當地人聊天時候有人說如果一個賤民想要改變種姓幾乎不可能,與錢多少無關,但是也有極其罕見例外。如果你受不了壓迫,你可以皈依伊斯蘭叫或者基督教,不過即使這樣你也是伊斯蘭教的賤民和基督教的賤民。
錫克教不承認種姓制,但是他們全部都是刹帝利

賤民改姓是很罕見的,因為賤民的地位是世襲,同時種姓和職業是掛鉤的。舉個例子,一個專注掏糞800年的家族突然有個小孩蹦出來說我要開始當司機了,這時候你就需要一個強壯的身體,因為你可能隨時會被吠舍階級的人錘爆腦殼,因為你幹了他們的工作。
假如你濕婆附體幸運的反殺了來修理你的人,那麼你還要面臨高種姓不來坐你的車,因為怕被你污染。賤民又坐不起車的境地。
言歸正傳,假如一個賤民真的通過了努力變成了富豪,想改姓,那就必須把所有這個姓的族群都要改。

評論裡有很多人說印度的穆斯林沒有種姓制度,實際上無論賤民皈依基督教還是伊斯蘭教,他們依然是賤民階級,不會有改變。
每年的黑色日梵蒂岡都會呼籲印度政府給予"印度基督教賤民和穆斯林賤民同等的待遇"在印度的某些地方,賤民基督徒和其他階級的基督徒使用者兩種不同的教堂和儀式,賤民不允許進入其他階級的教堂

無標題 無名 ID:nndrNVN2No.59720回報推文
>>No.59710
真是太扯了,這種文化必須改造。
無標題 無名 ID:e7/JI0v6No.59721回報1推文
>>No.59720
他們很滿意啊,
你這外人憑什麼說要改?
太傲慢了吧!
(゚∀゚)<: 真的滿傲慢的,不過外來種可以騎賤民嗎? (l1LICH2I 18/10/12 21:09)
無標題 無名 ID:vZ2TVZzQNo.59785回報推文
>>No.59720
自認文化高的偽善知識份子

你不知道很多環境好處是在這種社會與身分才能獲得的嗎?
例如:不用努力死讀書結果當文明中的社畜
不用努力當社畜結果只是為了滿足所謂現代化的生活品質
不用為了滿足所謂現代化的生活結果得到不符人類生理需求的規格化人生
無標題 無名 ID:0sSXcrKANo.59787回報推文
>>No.59785
印度種性社會差世界主流價值太遠,必須被改造。
無標題 無名 ID:9NQVCVtINo.59788回報推文

印度神話專題——巨輪之下,你我皆狗 https://zhuanlan.zhihu.com/p/35957769

說好了要寫神話,今天來聊聊羅摩。這段故事在電子書裡我簡單敘述了梗概,在那篇講毗濕奴信仰的故事裡,我說只有理解了羅摩與黑天這兩位最重要的化身,看懂了他們身上的醜惡與虛無,才能真正理解毗濕奴與他的摩耶(Maya)。
不過,今天要換一個角度,這則有著某種政治暗喻的黑話卻反映了古代印度種姓社會存在的邏輯——當然,也是千百年來高種姓精英們欺壓低種姓及賤民的剪影。

這則故事發生在《羅摩衍那》的最後一篇,這時羅摩從遙遠的楞伽國救回了媳婦悉多,統一了整個印度,在阿約提亞城中開啟了人民日思夜想的正法之治。
實際上,如果大家讀過《羅摩衍那》,可能會發現最後結尾的章節怎麼看怎麼怪,乃至有些精校本裡直接刪減了這部分內容。羅摩王的一生從他的出生,到少年的流放與苦修,再到後來的降妖除魔,始終是剛正不阿、賢君明主的形象。他就是正法的化身,但這種偉光正的人設卻在最後的章節中慢慢坍縮成為道德的黑洞。他奉正法行事,卻讓正法出現了危機。
說到正法,這個詞其實早就通過佛教進入了中華文明,它有另一個聽上去酷酷的譯名:達摩(Dharma)。正法是印度文化最內核意涵之一,連同利(Arti)、欲(Kama)和解脫(Moksha)構成了印度教生活的四大基本追求。正法究竟是什麼,很難用三言兩語解釋——這是一個最類似于“道德”的概念,它是公序良俗的奠基,卻也能成為衛道士手中淩然的武器。
以前寫過的羅摩對悉多的傷害是一例,今天這則殘忍的謀殺則是另外一例。

話說羅摩接管阿逾陀國後,天下大同,四海升平。某天,一位德高望重的老婆羅門來到了他的殿下,捶胸頓足開始哭泣:
>王啊,我的小兒子平白無故地去世了!我不明白為什麼在你的治下,太平盛世,法正律明,邪淫不入,群魔退散,為何我的兒子卻仍會遭到命運的不公呢?
>他什麼都沒有做錯,奉行婆羅門的守則虔敬地生活,怎麼就被死神悄悄帶走了呢?
>你的臣民將歲入的六分之一進獻給您以求庇佑,在噩運襲來的時候你卻無所作為呢?
>他才十四歲呐,還未成人就離世的婆羅門之子蒙受此難,必定是人間正法受損,你作為正法的守護者,要為此負責!
在我們世界觀裡,天有不測風雲,人有禍夕旦福,這本是自然的規律。在中國要是你兒子病死了就去找皇帝算帳,恐怕只會鬧出另一出人命。印度教的邏輯卻不是這樣,所謂因緣際會,萬事皆有來由。
“正法”體系像是天上的的一本賬——後來佛教裡講的“報應”便由此演化而來。今天,你扶老奶奶過馬路,帳本上記上一朵大紅花;明天,你偷看鄰家小妹洗澡,帳本上被畫了一把大叉;供奉婆羅門和天神能夠幫你鏟掉幾個叉,加上幾朵花。但是最終,這套帳本會進入到天堂正法清算中心進行核算,功德受獎,罪行受罰。不同教派的學說對因果報應的解釋出入較大,但邏輯上,這種厄運一定是正法清算的結果。

老婆羅門左思右想,找不到自己和孩子身上的罪孽,便把所有的過錯都算到了國王羅摩身上。他被供奉為正法守護者,所以天地不仁,定是人間失德,因而國王有義務去匡扶正道。羅摩王沉思半晌,深以為然。於是在他緊急號召各路大仙,召開正法危機緊急救援會。那羅陀(Narada)、摩根德耶(Markendeya)、伐摩提婆(Vamadeva)、迦葉波(Kashyapa)等人間之神們都來了。眾仙人聽罷羅摩的訴說,交頭接耳,沉吟低語,細細討論了良久,得出了結論:
>羅摩王啊,如今是最壞的時代,不論你怎麼努力,法崩道喪不可避免。
>在古老的圓滿時代,唯有婆羅門苦修冥想,加持祭祀,掌握著通神的道路。那時,婆羅門得以修成仙人掌握生死,凡人恪守己責,沒有不詳與暴亂。
>三分時代到來後,法王摩奴(Manu)的兒子們成為了人間的統治者刹帝利,他們也開始苦修,尋覓與神合一的方法。自此,刹帝利與婆羅門雨露均沾,分享著正法的果實,種姓應運而生,天下因此得治。
>二分時代裡,正邪對立,秩序被打亂,吠舍們也逐漸加入了靈修的道路隊伍,他們坐擁人間的財富,通過大量的獻禮獲得了成神的門票。
>而今,世風日下,黑白顛倒,連下賤的首陀羅種姓都開始了修行,這是對人間秩序的侮辱,正是他們枉顧種姓,才導致了世間無辜的災害。
>這位婆羅門之子的暴斃就是此種惡行的苦果,羅摩王,你去找到那個不知天高地厚的下等人,教他遵守人間的正法吧。

解釋一下印度文化中的時間觀,之前的文章裡有所涉及。根據印度神話的敘述,每一個世界的輪回能夠被分為四個時期(Yuga),有點類似于希臘神話中的黃金、白銀、青銅和黑鐵時代。這四個時期包括圓滿時(Krita Yuga):krita 是動詞 kri 的完成時,所以這是一個諸事完備,秩序井然的時代。在印度的“完美”概念中,四方標誌齊備,所以每缺一個角,世界就會失去一些穩定。這是屬於真理(Satya)的時代,婆羅門、國王、民眾、下人恪守自己的達摩,萬物按照既定的軌跡運行。 三分時(Treta Yuga):“treta”是表示“三”的印歐語詞源,表示的就是缺少了一角的時代——四分之三完美的時代。神、人、魔的尊卑開始出現裂痕,無恥與無知逐漸湧現,但世界還勉強維持著。 二分時(Dvapara Yuga):“Dva-”或者“Duo”也是印歐語裡“二”的詞根,二分時代實際就是正邪對立,善惡勢均的時代。想像一下,四腳站立的神牛,如今只能依靠雙足來維持平衡。理想中的美好時代已經遠去,不論是貴族、賤民還是婆羅門、刹帝利,都陷入了貪婪、淫欲的控制,黑暗逐漸降臨。 爭鬥時(Kali Yuga):正法死亡,群魔亂舞的時代。人們不信神,不崇尚美德,邪念與污穢統治著世界。事實上,今天我們就處於黑暗時代中,《摩訶婆羅多》中克裡希那的死標誌著這個時代的開始。

大婆羅門和國王是印度教王國的統治階級,這場統治階層緊急會議的討論結果十足令人震驚。按照道理,正法淪喪,應當負首要責任的自然是擔綱人間信仰的婆羅門與社會秩序的維繫人刹帝利,但誰也不想背這個鍋。他們坐在一起商量了半天,一致同意把所有的過錯讓又窮又弱的下等人來承擔。
羅摩完全接受了這個設定,於是他帶著近衛軍駕起金鑾在四境搜索罪孽。倒要找找那位違背種姓義務,偷偷苦修敬神的下等人。遙遠的南方是屬於死神的疆土,在那裡,羅摩遇見了一位衣衫襤褸的苦行者。他渾身散發著惡臭,倒掛在大湖邊,嘴中默念著濕婆的名號。羅摩來到了他身邊,以王的名義問他:
>行者,上前應奉。我是人間的統治者,十車王之子羅摩。你是何人?為何修此等苦行,你屬於什麼種姓,又渴望怎樣的福報呢?
這位長相奇醜無比的行者,雙手合十向羅摩致意:
>羅摩王,我在苦修十年,只為能與神合一,願此等精絕念力,換來神意眷顧。我叫商布可(Shambuka),我是首陀羅。
就他媽是你了。
羅摩手起刀落,首陀羅這個詞剛出口,可憐的行者就被斬去了頭顱,頸部的鮮血噴湧而出。婆羅門們聚在一起高聲稱頌羅摩,盛世明君,千秋功德,多虧了他,天堂才不會被低種姓所玷污。
當時就是這樣,偉大的羅摩王又一次守護了世間的正法,形象越發高大了起來。

最諷刺的事情是,如果你打開《羅摩衍那》的第二篇,在少年羅摩慘遭流放之時,一路艱辛、失魂落魄,途徑尼沙陀(Nishada)國,國王俱訶(Guha)熱情的接待了他。虎落平陽的羅摩丟掉了王位,卻在遙遠的小國得到了禮遇,俱訶帶領朝臣出城迎接,又奉上佳餚侍奉。入夜以後,為了讓羅摩安寢,俱訶親自率領衛兵徹夜值守。
你們猜,這個被稱為“羅摩最為知己的朋友”的俱訶是什麼種姓?
尼沙陀嚴格意義上來說算不上“國家”,只是個小“部落”,因此俱訶在書中也被稱作“酋長”。按照史詩作者的描述,以捕魚和狩獵為生的尼沙陀族是個典型的低種姓,甚至可以當作賤民。蒙難之時,羅摩絲毫沒有介意尼沙陀人的食物是否純淨,反而歌頌他與俱訶的友誼。
後來的文學批評裡,還老有人拿這段說事,宣傳羅摩體恤下民,反抗種姓呢。

故事說完了。
這則神話是否有些細思極恐的味道?背後的政治意味及其對種姓制度赤裸裸地描繪讓人忍不住好奇,這會不會這是不是為了描黑羅摩與印度教而竄入的改編。羅摩是毗濕奴諸多化身中形象最正派的一位,但恰恰是因為這份正派,他的人設往往透著一股做作與偽善——《羅摩衍那》的結尾,叱吒風雲,蕩平楞伽的蓋世英雄卻落了個妻離子散,孤獨終老的結局,倒也十分公平。
吃人的制度,千百年來從未改變;祥瑞表像後,多數人都是螻蟻罷了;巨輪之下,你我皆狗。
你們教我愛神,神意遷怒于人時,我的虔信都成了罪孽。

無標題 無名 ID:weDxZnaQNo.59789回報推文

好笑的是一堆外人都以為是上層種姓的故意維持這種制度
塑造出上層人壞壞的觀感
其實印度要推平種姓最大的阻力是那些下層種姓的
因為你把種姓弄掉了他們不知道要怎麼活了



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